Две бомбы., Открытая физика. |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
Две бомбы., Открытая физика. |
nik_vic |
19.7.2011, 12:47
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
Две одинаковые бомбы сброшены с самолетов, летящих с разной скоростью на одной высоте. Упадут ли они одновременно?
-------------------- Где это видано?
|
alan |
19.7.2011, 13:49
Сообщение
#2
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
Нет. Сопротивление воздуха зависит от модуля скорости.
|
nik_vic |
19.7.2011, 14:16
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
Второе не объясняет первое.
-------------------- Где это видано?
|
UNDEFEAT |
19.7.2011, 14:28
Сообщение
#4
|
Avorthoren Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 3 847 Регистрация: 13.11.2010 Из: Kиев Пользователь №: 21 696 |
Две одинаковые бомбы сброшены с самолетов, летящих с разной скоростью на одной высоте. Упадут ли они одновременно? А в чём собственно задача этой темы? Вы хотите, что бы люди диффуры порешали, или пришли к ответу "на пальцах"? Из очевидного: если сила трения пропорциональна первой степени скорости, то упадут одновременно |
panda-pandus |
19.7.2011, 14:52
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 199 Регистрация: 9.4.2010 Пользователь №: 20 180 |
По моим расчетам, первой упадет та, чей самолет летел медленнее.
|
UNDEFEAT |
19.7.2011, 14:54
Сообщение
#6
|
Avorthoren Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 3 847 Регистрация: 13.11.2010 Из: Kиев Пользователь №: 21 696 |
|
panda-pandus |
19.7.2011, 15:03
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 199 Регистрация: 9.4.2010 Пользователь №: 20 180 |
При каких условиях? Видимо, почти при любых. Но проще всего прикинуть на пальцах для сферических бомб в предположении, что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости. В дополнение к задаче можно предложить вопрос: "Почему на автомобиле при сильном боковом ветре опасно развивать большую скорость?" Из очевидного: если сила трения пропорциональна первой степени скорости, то упадут одновременно Какая-то нелинейность в сопротивлении воздуха непременно есть. Вроде бы считается нормальным приближением пропорциональность квадрату скорости, если речь идет о "прикидках на пальцах". |
nik_vic |
19.7.2011, 16:11
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
А в чём собственно задача этой темы? Вы хотите, что бы люди диффуры порешали, или пришли к ответу "на пальцах"? Из очевидного: если сила трения пропорциональна первой степени скорости, то упадут одновременно Взбодриться Есть школьный опыт с двумя шариками - один падает вертикально, по второму бьют горизонтально, но падают они одновременно. Со временем воспоминания превращаются в догмы -------------------- Где это видано?
|
UNDEFEAT |
19.7.2011, 17:48
Сообщение
#9
|
Avorthoren Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 3 847 Регистрация: 13.11.2010 Из: Kиев Пользователь №: 21 696 |
|
nik_vic |
19.7.2011, 18:00
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
Точность измерений в этом опыте оставляет желать лучшего, да и скорости шариков маловаты будут Ну и ладно. С горя поеду в Ллорет за сметаной в русский магазин на е-велике -------------------- Где это видано?
|
Лиходей |
19.7.2011, 23:59
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 174 Регистрация: 9.12.2008 Пользователь №: 11 533 |
А ещё более быстрый самолёт может быть искусственным спутником Земли
-------------------- F7F7EE
EFEFDF |
nik_vic |
20.7.2011, 0:43
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
А ещё более быстрый самолёт может быть искусственным спутником Земли -------------------- Где это видано?
|
0 |
20.7.2011, 1:19
Сообщение
#13
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Видимо, почти при любых. Но проще всего прикинуть на пальцах для сферических бомб в предположении, что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости. А вот если бомбы не сферические... То есть специально построенная бомба может упасть быстрее будучи сброшенной с быстрого самолета. И даже так из трех бомб сброшенных со скоростями 0<v1<v2<v3 не гарантировано что вторая упадет между падениями двух других. |
panda-pandus |
24.7.2011, 17:40
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 199 Регистрация: 9.4.2010 Пользователь №: 20 180 |
А вот если бомбы не сферические... То есть специально построенная бомба может упасть быстрее будучи сброшенной с быстрого самолета. Да, с этим согласен. Простейший пример - бомба, у которой по бокам выступают тормозящие лепестки из жести. У бомбы, сброшенной с быстрого самолета, лепестки под сильным напором воздуха сгибаются, и дальше она летит быстрее. У бомбы с медленного самолета они остаются торчать и тормозят ее на протяжении оставшегося полета. Наверняка можно подобрать и вариант с неизменной геометрией. Например, какую-нибудь асимметричную бомбу, которую при падении с медленного самолета потоком воздуха разворачивает поперек направления движения, после чего она сильно тормозит об воздух. А при падении с быстрого самолета она проворачивается на другой угол и ее положение оказывается более обтекаемым. |
ediru |
25.7.2011, 15:12
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 25 Регистрация: 27.12.2008 Из: Питер Пользователь №: 12 388 |
А еще можно сделать бомбы в виде планера
|
Mouse |
25.7.2011, 16:24
Сообщение
#16
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
а кто вообше сказал что они упадут?
|
panda-pandus |
26.7.2011, 14:03
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 199 Регистрация: 9.4.2010 Пользователь №: 20 180 |
|
nik_vic |
28.7.2011, 11:27
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
...бомба, у которой по бокам выступают тормозящие лепестки из жести. Жесть! ===== """Дело было вечером, делать было нечего - Пуля, вылетающая горизонтально из Макарыча, падает на 1м примерно за 0.49 сек - вместо 0.45 сек "по школьному". 120м от старта. За одну секунду она же снижается только на 3.8м - вместо 4.9м при отсутствии сопротивления воздуха. 204м от старта. Пуля дозвуковая, но - пуля (начальная скорость 315м/с), поэтому работает квадратичная модель (Ньютон). Коэфф. Сх (точнее, его кинематич. вариант) подбирал, исходя из скудного "...сохраняет убойную силу до примерно 300м". Вот и взял 100м/с на дистанции 300м. -------------------- Где это видано?
|
Упрощённая версия | Сейчас: 27.4.2024, 6:19 |