IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Прогнозы
Прогнозы
Две компании оценивающая шансы на победу в неком соревновании где ничья невозможна сделали прогноз на 4 матча. Первая сказала победят A1,B1,C1 и D1, с вероятностью 75% каждая. Вторая спрогнозировала A1,B1,C2,D1 с такой же вероятнотью. Кто более прав если в итоге победили A1,B1,C1 и D1?
Первая компания так как верно указала всех победителей [ 2 ] ** [100.00%]
Вторая компания так как шанс угадывания более соответствует названной вероятности [ 0 ] ** [0.00%]
Всего проголосовало: 2
Гости не могут голосовать 
0
10.8.2018, 16:52
Сообщение #1


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



Тут дискутировали по поводу прошедшего ЧМ и прогнозов на нем.
Сейчас все прогнозы ставят с вероятностями, некоторые умудряются даже ставить доли процента (хотя возможно это прогнозы ИИ так что не важно ) Но как-то получилось что даже сам теперь не уверен в версии которой придерживался. Соответственно интересно ваше мнение по поводу голосования.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
AV
11.8.2018, 17:02
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



Понятно, что необходимо уточнить постановку задачи: с какой целью разрабатываются прогнозы, какой критерий эффективности, что подразумевается под "ИИ" и т.п.
Если предположить, что это компании спортивных капперов, а их прогнозы служат для наиболее успешного беттинга (раз уж упомянут ЧМ), то в этом случае вопрос выглядит риторическим: понятно, что лучше дружить с первой компанией (в этом случае ваша прибыль будет увеличиваться тупо вдвое быстрее-)) ).
Далее - на правах полушутки.
Различие в прогнозах заключается лишь в экспертной оценке матча С1-С2. Компания №1 оценила победу С1 в 75%, а компания №2 - в 25%. Поскольку в итоге С1 выиграла, то и в этом случае компания №1 была ближе к цели.-))
И в принципе это, кмк, не тот случай, когда перевыполнение плана крайне нежелательно.-))
Критерий крутизны компании №2 очень своеобразный.-)) Руководствуясь им можно также прибегнуть у услугам компании №3. Вот её прогнозы: A1=0.50 B1=0.50 C2=0.50 D2=0.50, т.е. она тоже адекватно оценивает свои возможности, а наличием отсутствия профита можно пренебречь.-)))
При желании можно попробовать поискать и абсурдные примеры.

Ну, а ваще развитие и обобщение данной темы представляет несомненный интерес.


--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
22.8.2018, 1:18
Сообщение #3


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(AV @ 11.8.2018, 17:02) *
Понятно, что необходимо уточнить постановку задачи: с какой целью разрабатываются прогнозы, какой критерий эффективности, что подразумевается под "ИИ" и т.п.
Если предположить, что это компании спортивных капперов, а их прогнозы служат для наиболее успешного беттинга (раз уж упомянут ЧМ), то в этом случае вопрос выглядит риторическим: понятно, что лучше дружить с первой компанией (в этом случае ваша прибыль будет увеличиваться тупо вдвое быстрее-)) ).

Так в том-то и суть что вероятность это часть прогноза. И несмотря на то что многим хочется придать этой цифре другой смысл (например степень уверенности в исходе) названа она вероятностью и странно относится к ней иначе.
А как будет использована эта информация получателем должно быть не важно.
Может быть это будет игрок который посмотрев на коэффициенты у букмекеров на победы фаворитов и оценив что 25% не такой плохой шанс сделает 4 ставки против фаворита надеясь что шанс успеха хоть в одной игре почти 70% а коэффициенты больше.
Может наоборот это будет букмекер который основываясь на таких шансах выставит коэффициенты которые заинтересуют только тех кто на фаворитов ставит и это будет проигрышная серия. Ладно букмекерам конечно важнее отсутствие арбитражных ставок с конкурентом чем какие-то прогнозы экспертов, но все же.


Может если убрать игру получится проще?
Есть мешок с миллионом шаров на каждый из которых нанесено много полос разных цветов.
Петя утверждает что ровно на 750тыс шаров есть красная полоса, а на остальных ее нет.
Вася утверждает что ровно на 750тыс шаров есть синяя полоса, а на остальных ее нет.
Достают 4 шара. На всех по красной полосе, а синяя полоса только на трех.
Кому вы больше поверите Васе или Пете?
И в чем принципиальное отличие от прогноза на игру?




QUOTE(AV @ 11.8.2018, 17:02) *
Далее - на правах полушутки.
Различие в прогнозах заключается лишь в экспертной оценке матча С1-С2. Компания №1 оценила победу С1 в 75%, а компания №2 - в 25%. Поскольку в итоге С1 выиграла, то и в этом случае компания №1 была ближе к цели.-))
И в принципе это, кмк, не тот случай, когда перевыполнение плана крайне нежелательно.-))
Критерий крутизны компании №2 очень своеобразный.-)) Руководствуясь им можно также прибегнуть у услугам компании №3. Вот её прогнозы: A1=0.50 B1=0.50 C2=0.50 D2=0.50, т.е. она тоже адекватно оценивает свои возможности, а наличием отсутствия профита можно пренебречь.-)))

Так-то меня тоже заставило засомневаться в собственном мнении то что оценка предсказателей получается зависит от количества предсказаний в которых они не отличались друг от друга.

А компания №3 это не отсутствие профита. По ее рекомендации букмекер может выставить коэффициент около 2 на обе команды и может неплохо попасть. Ну или игрок пойдет ставить туда где коэффициент больше раз шансы на победу равны.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лиходей
23.8.2018, 11:30
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 174
Регистрация: 9.12.2008
Пользователь №: 11 533



QUOTE( @ 22.8.2018, 1:18) *
Может если убрать игру получится проще?
Есть мешок с миллионом шаров на каждый из которых нанесено много полос разных цветов.
Петя утверждает что ровно на 750тыс шаров есть красная полоса, а на остальных ее нет.
Вася утверждает что ровно на 750тыс шаров есть синяя полоса, а на остальных ее нет.
Достают 4 шара. На всех по красной полосе, а синяя полоса только на трех.
Кому вы больше поверите Васе или Пете?
И в чем принципиальное отличие от прогноза на игру?
В изначальной задаче прогнозы шли на одно и то же событие. Здесь же Петя и Вася прогнозируют разные события, в принципе не связанные между собой. Не уверен, что таких прогнозистов можно сравнить корректно в принципе.


--------------------
F7F7EE
EFEFDF
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 26.4.2024, 20:30
Яндекс.Метрика