Преферанс. 8? |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
Преферанс. 8? |
не важно кто |
7.3.2013, 5:02
Сообщение
#41
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 |
Дурак. восемь чирв надо было играть. Карты то открыты...
Да и при своём ходе я бы в бубу пошел. Почему оптимальным Вы ход в пику считаете? Ну и заказывать 8 на таких картах???- "Деньги Ваши-стали наши!" |
сапер |
7.3.2013, 6:32
Сообщение
#42
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
Loban |
7.3.2013, 20:09
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Дурак. восемь чирв надо было играть. Карты то открыты... Не будьте к себе так самокритичны, когда что-то непонятно. Лично я, далеко не всегда, заказывая игру, знаю расклад. По стандартным правилам карты раскрываются после заказа. Да и при своём ходе я бы в бубу пошел. А кто мешает? Почему оптимальным Вы ход в пику считаете? Почему Вы так считаете?Ну и заказывать 8 на таких картах???- "Деньги Ваши-стали наши!" 7 - не тот резонанс. |
не важно кто |
7.3.2013, 20:41
Сообщение
#44
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 |
Лично я, далеко не всегда, заказывая игру, знаю расклад. По стандартным правилам карты раскрываются после заказа. А кто мешает? Почему Вы так считаете? 7 - не тот резонанс. С точки зрения человека . хоть чуть чуть игравшего в преферанс сплошные противоречия. В чём соль задачи то тогда? Если пойти в бубу или чирву на своём ходе, то будет восемь (какой такой "вероятностный" расчет?). Не зная расклада заказывать восемь, а потом сокрушаться, что не взял? И вообще при 4-0 в бубях и червях на одних руках, ещё пять взять надо... |
Loban |
7.3.2013, 21:30
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Для тех, кто "хоть чуть-чуть играет в преферанс" и у кого есть вопросы рекомендую всё же:
1. Внимательно почитать то, что уже было сказано. 2. Подумать. 3. Если остались вопросы, подумать хорошо. 4. Если остались вопросы, переходим к п.1. 5. Формулируем вопрос в тему. Только не надо говорить, что из цикла нет выхода. |
не важно кто |
13.3.2013, 9:19
Сообщение
#46
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 |
Для тех, кто "хоть чуть-чуть играет в преферанс" и у кого есть вопросы рекомендую всё же: 1. Внимательно почитать то, что уже было сказано. 2. Подумать. 3. Если остались вопросы, подумать хорошо. 4. Если остались вопросы, переходим к п.1. 5. Формулируем вопрос в тему. Только не надо говорить, что из цикла нет выхода. Вот именно "всё, что уже было сказано" и привело к тому, что я написал. Потому как сама по себе задачка для "средненького" игрока. И если бы Вы, не пустились в размышления по поводу-" заказал на взял", то и говорить было бы не о чем. |
Loban |
13.3.2013, 22:28
Сообщение
#47
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Хотелось бы напомнить "Если остались вопросы, переходим к п.1." Но, похоже, алгоритм получился сложный.
Не зная расклада заказывать восемь, а потом сокрушаться, что не взял? Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи.И вообще при 4-0 в бубях и червях на одних руках, ещё пять взять надо... Читаем внимательно, какие 4-0? Расклад задан. Это условие задачи.Может задача и для "средненького" игрока, но мало кто сумел объяснить, почему при заказанной игре, заданном раскладе и правильной игре всех, беру только 7 взяток независимо от того, кто сдавал карты. |
не важно кто |
15.3.2013, 6:37
Сообщение
#48
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 |
Хотелось бы напомнить "Если остались вопросы, переходим к п.1." Но, похоже, алгоритм получился сложный. Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи. Читаем внимательно, какие 4-0? Расклад задан. Это условие задачи. Может задача и для "средненького" игрока, но мало кто сумел объяснить, почему при заказанной игре, заданном раскладе и правильной игре всех, беру только 7 взяток независимо от того, кто сдавал карты. И независимо от того какой первый ход был сделан при заходе Юга? |
Loban |
15.3.2013, 23:24
Сообщение
#49
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
не важно кто |
20.3.2013, 18:37
Сообщение
#50
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 |
|
Loban |
20.3.2013, 21:39
Сообщение
#51
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Оптимально- НЕ ЗАКАЗЫВАТЬ ВОСЕМЬ!!! n=n+1. Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи. Как я понял, Вы большой любитель поговорить. Но задавать по второму кругу вопросы, когда дан однозначный ответ, думаю, не есть признак хорошего тона. Думаю, будет нормально, не отвечать в дальнейшем на такое. |
0 |
21.3.2013, 1:01
Сообщение
#52
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
|
не важно кто |
21.3.2013, 11:55
Сообщение
#53
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 |
n=n+1. Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи. Как я понял, Вы большой любитель поговорить. Но задавать по второму кругу вопросы, когда дан однозначный ответ, думаю, не есть признак хорошего тона. Думаю, будет нормально, не отвечать в дальнейшем на такое. Можете и не отвечать. Весь сыр бор то из-за постановки задания задачи. Если заказано восемь, а берётся семь... Давайте девять закажем. Далее пошли вероятности. Ваша цитата-"Можно ткнуть пальцем в небо, можно прислушаться к "опыту, сыну ошибок трудных", а лучше посчитать вероятность взять 9 взяток " Понятно, что при чужом заходе, да при таком раскладе 7. И случай как написал О: "Жестокий питер, третьи пасы, прикуп 7 пик + 8 черв". При своём же заходе, если ход в черву или бубу, то будет 8. При ходе в пику 7. Опять Ваша цитата "Это я к чему? Да, думаю, на предложенную задачу стоит взглянуть нестандартно. Возможно, намудрил с условием. Попробую изложить проще. Играю в преф. Сложился расклад /см. выше/. Все играют оптимально. Я заказал 8 бубей, взял 7. Интересно, подумал я, а ведь у меня 7 взяток независимо от того, кто сдавал карты." Я конечно наверное не догоняю- но по моему получается что Вы считаете основой задачи просчитать или доказать оптимальным заход в пику (Который по моему мнению является самым неоптимальным)? Я считаю, что заход в бубу (дама или король) оптимальнее и намного. Почему? Опять ваше "Лично я, далеко не всегда, заказывая игру, знаю расклад. По стандартным правилам карты раскрываются после заказа." Так вот , и первый ход делается, чтобы помимо просто взятки, получить хоть какое то и преимущество. а ход в пику в этом плане БЕСПОЛЕЗНЫЙ. а в некотором роде даже и паразитный (выбиваете у себя возможность возврата Вам хода при "длинных" мастях), помимо того что можно взять 7, при некоторых раскладах можно взять и того меньше. И пока карты не раскрыты ты ничего не знаешь... Ещё раз ваше: "Да, думаю, на предложенную задачу стоит взглянуть нестандартно." А если тупо (как я) и стандартно? Ведь вы её еще и как спор затеяли? А в споре есть дурак и подлец. И кто рассудит, исходя из вышесказанного, смогу ли я из дурака превратиться в подлеца? |
Loban |
21.3.2013, 17:59
Сообщение
#54
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Можете и не отвечать. Попробую, но мне кажется тут одно из двух, либо я плохо изъясняюсь по-русски, либо кто-то даже не пытается понимать о чём речь.Весь сыр бор то из-за постановки задания задачи. Если заказано восемь, а берётся семь... Давайте девять закажем. n=n+1. Читаем внимательно. Да хоть десять закажите. Вопрос не в том, сколько заказано, а в том, каким образом получается только 7, даже при оптимальной игре.Далее пошли вероятности. Ваша цитата-"Можно ткнуть пальцем в небо, можно прислушаться к "опыту, сыну ошибок трудных", а лучше посчитать вероятность взять 9 взяток " n=n+1. Читаем внимательно. О чём речь? Это же совсем другой расклад.Я конечно наверное не догоняю- но по моему получается что Вы считаете основой задачи просчитать или доказать оптимальным заход в пику n=n+1. Читаем внимательно. Все играют оптимально. Далась Вам эта пика. Вы слово оптимально понимаете?Ещё раз ваше: "Да, думаю, на предложенную задачу стоит взглянуть нестандартно." А если тупо (как я) и стандартно? n=n+1. Читаем внимательно. Не будьте так самокритичны. Но если тупо и стандартно не получается, попробуйте взглянуть нестандартно. |
Loban |
26.9.2013, 21:13
Сообщение
#55
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Скажу честно, удивляет отсутствие решения. Может, задача никакая? Тогда удивляет кол-во просмотров. Может, обсуждение местами получилось больно эмоциональное? Тогда, извиняюсь. Для тех, кому всё-таки интересно где же собака зарыта, скажу, а ведь, для решения всего-то необходимо:
1. верно проанализировать расклад /максимум 2 балла/. 2. пошевелить извилинами /максимум 1 балл/. 3. либо знать, либо ещё раз почитать правила преферанса. 4. плодотворно соединить три предыдущих пункта. Для тех, кто остановился в шаге от решения, напомню, как-то на сайте была задача "7 ног"... Как по мне, так теперь - всё очень уж прозрачно. Если, конечно, знаешь ответ. |
Loban |
27.4.2014, 1:55
Сообщение
#56
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
За что я люблю этот сайт? Он рушит стереотипы.
Кто-то не любит искать второе дно. У нас говорят - нема питань. Давайте откроем карты. Есть интересный расклад. У игрока ТКДВ, ТКД, ТКД. /знаете / Вопрос: почему у играющего только 4 взятки, независимо от того, кто сдавал карты? |
сапер |
27.4.2014, 6:43
Сообщение
#57
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
Loban |
27.4.2014, 8:20
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Как-то на 100% был уверен, что подсказывать не будете...
|
Loban |
11.11.2018, 3:31
Сообщение
#59
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
. Здесь от правил зависит В правилах черным по белому написано, "игра ведётся втроём или вчетвером или вдвоём". Дурная привычка - трактовать правила на своё усмотрение. p.s. И конечно же, дурная привычка - критиковать других. сори. Сообщение было отредактировано Loban: 11.11.2018, 20:45 |
Упрощённая версия | Сейчас: 13.5.2024, 11:02 |