эффект Джанибекова...?, есть такой? Опции

[OlegCh]

Кто слышал о таком? Я так первый раз услышал... Есть такое на самом деле или телевизионщики опять врут? Если да, то как объяснить?
Смотрим:
http://youtu.be/60iBwQwAnqo
Отбросим весь словесный понос, давайте обсудим сам эффект (если он на самом деле есть...)?

[UNDEFEAT]

Самое главное, что момент импульса-то сохраняется

[OlegCh]

Самое главное, что момент импульса-то сохраняется

"До" и "после" одинаковый, но что "между"? И за счет чего она вдруг переворачивается?

[nik_vic]

Самое главное, что момент импульса-то сохраняется

Сохраняются кин. энергия и момент импульса.
См.""Геометрическая интерпретация Пуансо.

[OlegCh]

Ну пусть сохраняются (был бы номер, если бы они ещё и не сохранялись), но переворачивается-то почему?

[nik_vic]

"До" и "после" одинаковый, но что "между"? И за счет чего она вдруг переворачивается?

Эффект был открыт (Эйлер, Пуансо) лет 150 тому назад. Новую жизнь (и имя) дали интернет и общая неграмотность

Справедлив для любого тела, у которого главные моменты инерции различаются. Именно, если начальная ось вращения почти совпадает с осью среднего момента инерции, то сначала она будет медленно "уходить" от неё, а потом быстренько переметнётся "наоборот", и вблизи нового направления опять проведёт какое-то время.

[Крантец]

Эффект был открыт (Эйлер, Пуансо) лет 150 тому назад. Новую жизнь (и имя) дали интернет и общая неграмотность

Справедлив для любого тела, у которого главные моменты инерции различаются. Именно, если начальная ось вращения почти совпадает с осью среднего момента инерции, то сначала она будет медленно "уходить" от неё, а потом быстренько переметнётся "наоборот", и вблизи нового направления опять проведёт какое-то время.

А корректно ли в принципе примерять данный эффект к Земле?

[nik_vic]

А корректно ли в принципе примерять данный эффект к Земле?

Жёсткое тело, имеющее "земное" распределение масс, будет вращаться вполне устойчиво вокруг оси с наибольшим моментом инерции - и ЭД для Земли невозможен: она сплюснута по полярной оси.

Другое дело, что Земля достаточно эластична, так что полюса двигаются по нашей карте, которая и сама весьма "внутренне" подвижна. Падумаешь, пара-другая сотен мильоноф лет

[marzelik]

Добавлю, что комментарий "академика" РАЕН в фильме всерьез принимать не следует, так как Российская Академия Естественных Наук - это саморганизовавшаяся группа граждан, раздающих друг другу титулы и награды. В отличие от РАН, которая и есть настоящая Российская Академия Наук.

[OlegCh]

Наверное визуальный "эффект" этого явления связан с тем, что неустойчивость вращения вначале нарастает очень медленно, а потом очень быстро, типа экспоненты. Ну и так же спадает. Поэтому на глаз кажется, что гайка переворачивается ни с того, ни с сего. Я бы это так объяснил... Интересно, какой на самом деле закон нарастания и спадания колебаний - экспонента? Бессель?... И почему все-таки процесс периодический?

[nik_vic]

Наверное визуальный "эффект" этого явления связан с тем, что неустойчивость вращения вначале нарастает очень медленно, а потом очень быстро, типа экспоненты. Ну и так же спадает. Поэтому на глаз кажется, что гайка переворачивается ни с того, ни с сего. Я бы это так объяснил... Интересно, какой на самом деле закон нарастания и спадания колебаний - экспонента? Бессель?... И почему все-таки процесс периодический?

Процесс не периодический - если не соблюдены дополнительные равенства типа "рациональной соизмеримости". Он почти периодический - примерно как сумма синусоиды с большим периодом и синусоиды с малым периодом (вращение).

Возьмём кирпич в форме эллипсоида с полуосями 1, 2 и 3
Нарисуем на нём кривую пересечения со сферой радиусом около 2 (не равно) и центром в центре кирпича. Она будет состоять из 2-х замкнутых непересекающихся кусков, проходящих рядом с вершинами 2. Выделим один из кусков и закрутим (буравчик!!) вокруг оси, прохолящей через центр и точку кривой.
Факт 1. Во веки веков ось вращения будет будет проходить через выделенную кривую.
Факт 2. Точка пересечения будет медленно двигаться, когда она близка к вершине 2, и быстро - когда она далеко от этой вершины.

Всё это есть ещё у Эйлера, а геометрически обосновано Пуансо. Где-то есть и проги, аккуратно визуализующие эти телодвижения.

Если радиус сферы чуть меньше 3 или чуть больше 1, то у кривых малый диаметр: вращение вокруг старшей и младшей осей устойчиво.

Если кинуть коробок со вращением вокруг средней оси и снимать, ведя камеру за коробком, то получим ЭД.

[BuPTy03]

Люди, вас обманывают! Гайка не переворачиавается! Переворачивается вселенная )

[alan]

Эффект был открыт (Эйлер, Пуансо) лет 150 тому назад. Новую жизнь (и имя) дали интернет и общая неграмотность Справедлив для любого тела, у которого главные моменты инерции различаются. Именно, если начальная ось вращения почти совпадает с осью среднего момента инерции, то сначала она будет медленно "уходить" от неё, а потом быстренько переметнётся "наоборот", и вблизи нового направления опять проведёт какое-то время.

Ого.Интересно.

[nik_vic]

Так я и не нашёл прогу djanibek.zip. А лезть на антресоли и запускать старый комп лениво

[nik_vic]

Нашёл!
http://files.mail.ru/8EZP8A - для поиграться

[VitalyKolobkov]

Неплохое объяснение в первом Ландавшице, параграф 37.

[nik_vic]

Неплохое объяснение в первом Ландавшице, параграф 37.

С тех пор многое изменилось

Для учёных так и оставались неразрешимыми вопросы: какие физические силы заставляют перевернуться гайку, и почему именно при таком положении оси происходит переворот, а крайние положения абсолютно устойчивы? Почему для стороннего наблюдателя вращение гайки носит то левый, то правый характер? Ни торсионная теория, ни теория псевдоквантовых процессов явных ответов на эти вопросы не дает. Большая проблема последних десятилетий в науке, отсутствие идей, наступила в результате повальной специализации, полного отрыва в объяснении любого процесса, события или эффекта от пространства в целом. Самое удивительное, что эффект, обнаруженный в Космосе, имеет место быть на Земле, в пространстве, окружающем нас. Он обнаружен В.А. Некрасовым в конце 80-х годов, и послужил первым кирпичиком в фундаменте Общей теории поля геометрической формы. Это единственная теория поля, охватывающая и связывающая воедино процессы, происходящие как в мире костной материи, так и в мире «живого вещества», связанные с геометрией пространства, в котором по строгому закону распределяется энергия левизны и правизны. Гипотезу о том, что пространство геометрически устроено из энергии левизны и правизны выдвигал еще В.И. Вернадский в начале прошлого столетия. Но, его гипотезы были построены на реальном открытии, которое совершил Луи Пастер, ещё в начале 19 века. Он опытным путём обнаружил уникальное явление в живом веществе – неравновесие в составе левых и правых форм молекул. Этому явлению Пастер дал название – диссимметрия. Пастер, продолжая исследования диссимметрии, обнаружил, что в природе есть «правые» организмы (с преимуществом правых клеток, и которым необходимо питаться правыми формами вещества, например – дрожжи и сахара). Его открытия были практически забыты на многие годы.

[marzelik]

Нашёл!
http://files.mail.ru/8EZP8A - для поиграться

Отлично показано, как все должно двигаться. И весь "эффект Джанибекова" как на ладони. Можно поиграть с размерами - все очень красноречиво!
А в фильме о Джанибекове столько чуши наговорили, что последний академик, что первый комментатор. "Ядро движется все активнее, амплитуда растет", "центр тяжести нашей планеты нарушается", "ядро движется с аномальной скоростью, но все же ему не хватает силы, чтобы перевернуть нашу планету". Неплохо было бы хоть немного в школе поучиться, чтобы хотя бы фразы правильно строить!
И последнее описание про Некрасова, процитированное nik_viс-ом, тоже не слабо! Мракобесие, иначе не скажешь.

[OlegCh]

Нашёл!
http://files.mail.ru/8EZP8A - для поиграться

Класс! А эта программка откуда взялась?

[nik_vic]

Класс! А эта программка откуда взялась?

Поймал в Скайпе "фрэнда" из Австралии.
Вот выжимка: недоверчивый Кенгуру*5 долго спрашивал у Feol (спец. по гироскопам) и решил проверить по-своему, написав решение системы дифуров.