Мат в ДВА!!!! Хода |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
Мат в ДВА!!!! Хода |
SlvBuz |
9.1.2021, 13:22
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
-------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
yagupop77 |
9.1.2021, 17:17
Сообщение
#2
|
Старожил Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 100 Регистрация: 2.12.2007 Из: г. Рязань Пользователь №: 5 251 |
Расстановка верная?
-------------------- Александр (пришел, увидел, ...)
|
SlvBuz |
9.1.2021, 20:12
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
Расстановка верная? Заскриншотил как было задано. Доску переворачивал... Ретро пытался делать. Проги говорят 3! Но в задаче 2 красным жырным ..., Я прям теряюсь. -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
BAS14 |
9.1.2021, 21:13
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 495 Регистрация: 25.7.2014 Из: Псков Пользователь №: 50 487 |
Знаю эту задачу. Считается шуточная, но я бы сказал - дурацкая. Фантазия автора, до которой додуматься практически невозможно.
Интересно другое - это где же такие задачи задают, неужели для чего-то важного заставляют решать такое? |
limphus |
9.1.2021, 22:05
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 6 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь №: 12 338 |
Заскриншотил как было задано. Доску переворачивал... Ретро пытался делать. Проги говорят 3! Но в задаче 2 красным жырным ..., Я прям теряюсь. Решение (мат в 2 хода) есть не в стандартных правилах. Поэтому да, задача шуточная. Решение: 1. е8Кр(черный) Крd8 2. Фd7x (обоим королям). Сообщение было отредактировано limphus: 9.1.2021, 22:07 |
SlvBuz |
9.1.2021, 22:07
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
Знаю эту задачу. Считается шуточная, но я бы сказал - дурацкая. Фантазия автора, до которой додуматься практически невозможно. Интересно другое - это где же такие задачи задают, неужели для чего-то важного заставляют решать такое? Сыну на шахматах задали. У них турнир типа. А в чем фантазия? Разве так можно???? Сообщение было отредактировано SlvBuz: 9.1.2021, 22:12 -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
BAS14 |
9.1.2021, 22:22
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 495 Регистрация: 25.7.2014 Из: Псков Пользователь №: 50 487 |
Решение (мат в 2 хода) есть не в стандартных правилах. Поэтому да, задача шуточная. Таких правил нет и быть не может. В правилах ФИДЕ бывали неоднозначности, на основе которых создавали задачи (например, тут было когда-то с вертикальной рокировкой - мне за нее немного жаль, прикольная штука же, всё равно ведь в реальной партии встретилась бы наверно раз в тысячу лет, и проблем никаких не создает, можно было и оставить такую возможность) и потом уточняли правила, но такое было четко запрещено всегда. Сыну на шахматах задали. У них турнир типа. А в чем фантазия? Разве так можно???? Такой вопрос надо задавать тем, кто заставляет детей решать такую ерунду. Придумать-то можно всё что угодно, но задавать такое детям в качестве домашнего задания, я считаю, антипедагогично. Сообщение было отредактировано BAS14: 9.1.2021, 22:28 |
SlvBuz |
9.1.2021, 23:09
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
Таких правил нет и быть не может. В правилах ФИДЕ бывали неоднозначности, на основе которых создавали задачи (например, тут было когда-то с вертикальной рокировкой - мне за нее немного жаль, прикольная штука же, всё равно ведь в реальной партии встретилась бы наверно раз в тысячу лет, и проблем никаких не создает, можно было и оставить такую возможность) и потом уточняли правила, но такое было четко запрещено всегда. Такой вопрос надо задавать тем, кто заставляет детей решать такую ерунду. Придумать-то можно всё что угодно, но задавать такое детям в качестве домашнего задания, я считаю, антипедагогично. Таки да. Ну я вот тут про вертикальная рокировка узнал. Сидим и думаем по ФИДЕ это возможно или нет? -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
BAS14 |
9.1.2021, 23:30
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 495 Регистрация: 25.7.2014 Из: Псков Пользователь №: 50 487 |
|
Kurush |
10.1.2021, 0:24
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 652 Регистрация: 20.1.2008 Пользователь №: 6 102 |
По современным правилам невозможно, есть соответствующая оговорка. Но пишут, что когда-то такой оговорки не было. Это не делало вертикальную рокировку возможной. Ни на одном соревновании её бы не разрешили сделать. Было неправильное описание шахматных правил, эту ошибку исправили. |
yagupop77 |
10.1.2021, 0:27
Сообщение
#11
|
Старожил Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 100 Регистрация: 2.12.2007 Из: г. Рязань Пользователь №: 5 251 |
Решение (мат в 2 хода) есть не в стандартных правилах. Поэтому да, задача шуточная. Решение: 1. е8Кр(черный) Крd8 2. Фd7x (обоим королям). Галиматья какая то -------------------- Александр (пришел, увидел, ...)
|
BAS14 |
10.1.2021, 0:50
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 495 Регистрация: 25.7.2014 Из: Псков Пользователь №: 50 487 |
Это не делало вертикальную рокировку возможной. Ни на одном соревновании её бы не разрешили сделать. Было неправильное описание шахматных правил, эту ошибку исправили. Так я о чём. Понятно, что не разрешили бы сделать. Но было бы интересно, если бы она была возможна. В реальной партии всё равно вряд ли встретится ситуация, где она реально нужна (а если даже кто-то специально создаст такую ситуацию, чтобы сделать такой ход ради пижонства - ничего страшного), а для задач и этюдов +1 необычная идея. Возможно, нашлась бы даже позиция, где это единственный выигрывающий ход например. Интересно же. Чего не скажешь о задаче из этой темы - это уже идея только для одной дурацкой задачи. Но это только мое мнение, для кого-то это, конечно, может показаться одинаковым извращением. |
SlvBuz |
10.1.2021, 9:22
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
Так я о чём. Понятно, что не разрешили бы сделать. Но было бы интересно, если бы она была возможна. В реальной партии всё равно вряд ли встретится ситуация, где она реально нужна (а если даже кто-то специально создаст такую ситуацию, чтобы сделать такой ход ради пижонства - ничего страшного), а для задач и этюдов +1 необычная идея. Возможно, нашлась бы даже позиция, где это единственный выигрывающий ход например. Интересно же. Чего не скажешь о задаче из этой темы - это уже идея только для одной дурацкой задачи. Но это только мое мнение, для кого-то это, конечно, может показаться одинаковым извращением. Есть такая... Мат в 2 хода. 1972 год. -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
Kurush |
10.1.2021, 12:00
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 652 Регистрация: 20.1.2008 Пользователь №: 6 102 |
Так я о чём. Понятно, что не разрешили бы сделать. Но было бы интересно, если бы она была возможна. В реальной партии всё равно вряд ли встретится ситуация, где она реально нужна (а если даже кто-то специально создаст такую ситуацию, чтобы сделать такой ход ради пижонства - ничего страшного), а для задач и этюдов +1 необычная идея. Возможно, нашлась бы даже позиция, где это единственный выигрывающий ход например. Интересно же. Чего не скажешь о задаче из этой темы - это уже идея только для одной дурацкой задачи. Но это только мое мнение, для кого-то это, конечно, может показаться одинаковым извращением. Я люблю различные варианты логических игр. Я не вижу ничего плохого в вертикальной рокировке. Согласен, что её существование добавило бы интересные идеи для этюдов, никак не повредив обычной игре. Мне не нравится, что на всех сайтах, где я видел упоминание о ней, приводят классическую задачу 1972 года (здесь её привёл SlvBuz), утверждая, что раньше она была возможна по правилам, а потом правила изменили. С этим я категорически не согласен, она никогда не была возможна по шахматным правилам. Автор своей задачей указал на ошибку в описании шахматных правил. После этого их прояснили, сделав описание рокировки более чётким, а не изменили. Если бы я был судьёй на соревновании, то я бы отклонил этот ход, утверждая, что превращённая ладья уже ходила (когда она ещё была пешкой). Так как в кодексе не указывалось, считается ли превращённая фигура той же или новой, то это спорный момент, а он решается судьёй. Не исключаю, что в каком-то из вариантов шахматного кодекса забыли уточнить, что превращённая фигура должна быть того же цвета, что и пешка, откуда и появилась задача, приведённая в теме. Но, даже если это и так, это не говорило бы о том, что раньше можно было превращаться в фигуру другого цвета. |
SlvBuz |
10.1.2021, 15:22
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
приводят классическую задачу 1972 года (здесь её привёл SlvBuz), утверждая, что раньше она была возможна по правилам, а потом правила изменили. С этим я категорически не согласен.... Боже упаси. Я ничего не утверждал. Просто задали ... я попросил помощи...(limphus - спасибо!) Про эту дурь до вчерашнего дня я не знал ничего. Теперь знаю... И мат в полхода и в четверть хода (шахматисты шутят, что называется) Начал читать, такого начитался, что мама не горюй. Да, интересно. Люди правила пишут, но находится хитрая #0^a, которая идет против правил. Данетку вспомнил.... Матч двух боксеров. Проигравший получает 10000$, победитель - ничего. На первой секунде первый боксер нанес удар, второй упал и больше не поднялся. 10000$ получил первый боксер. Как такое возможно? Сообщение было отредактировано SlvBuz: 10.1.2021, 15:24 -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
SlvBuz |
10.1.2021, 15:33
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 301 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
Галиматья какая то Видимо для красоты. Мат двум королям одновременно. -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
BAS14 |
10.1.2021, 18:29
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 495 Регистрация: 25.7.2014 Из: Псков Пользователь №: 50 487 |
Не исключаю, что в каком-то из вариантов шахматного кодекса забыли уточнить, что превращённая фигура должна быть того же цвета, что и пешка Про цвет - возможно, но чтобы в короля - это, мне кажется, во всех редакциях четко запрещают - либо перечисляют все 4 возможные фигуры, либо так и пишут - кроме короля. Лучше первый вариант, потому что во втором тоже есть к чему можно прицепиться - можно ли оставить пешку пешкой, на эту идею тоже задачи есть. |
Упрощённая версия | Сейчас: 11.5.2024, 18:50 |