> Помоему подавляющее большинство игроков считает, что это должен быть другой балл, а чистота рейтинга сохранена.

Искренне удивлен тезисом про подавляющее большинство: за вашу позицию высказывались вы, 0, Megatron и сапер; против - Айсар, Black, Виртуоз, netvoe, impas, я.
Можно обсуждать, кто что имел в виду, но подавляющим большинством не пахнет.

Я создаю голосование в закрытом разделе (во избежание накруток).
Вопрос: "Полезно ли добавление числа решенных задач в рейтинг-лист и включение этого числа в критерий сортировки?"
Варианты ответа:
- Да, это лучше, чем только рейтинг.
- Нет, только рейтинг - это лучше.
- Не знаю/воздержусь.

Голоса, в явном виде высказанные после этого поста в этой теме участниками проекта, которые модераторами не являются, тоже будут внесены в голосовалку.

да сделайте 10(или 6ти или 7ми) бальную шкалу и проблема исчезнет.
Хотя может другая появится. .
топик:
Должен ли рейтинг на главной странице учитывать
голосовалка:
Полезно ли
про разное по-моему.

Вы бы определились для начала что именно рейтинг на главной должен отражать:
просто умею решать, умею решать и умею проверять, умею решать и проверять и угадывать, умею решать и проверять и угадывать и загадывать. Еще отдельный для тех кто может писать стоя.

Мне кажется что каждый хочет что бы рейтинг на главной был такой что чел был на очень высоком месте.
Хотя я про это говорил.


Был простой среди всех. Много стало самых умных. Скучно. Поделили на модераторов и нет.
Все равно много самых умных. Добавили рейтинг на умных и которым не западло. Опять нашлись обиженные.

Добавьте на главную ОДИН рейтинг кто больше решил задач. А все кому необходимы классовое разделение идут в форум "статистика, которая вам интересна".

p.s. в конкурсах красоты никого не раздражает что, конкурс красоты, а участницам еще вопросы задают итп.




Сообщение было отредактировано impas: 19.5.2015, 12:57

> Добавьте на главную ОДИН рейтинг кто больше решил задач.

Сам по себе этот показатель не очень хорош: три однобалльные задачи перевесят одну пятибалльную. То есть это возврат на два шага назад в эволюции: нет рейтинга -> число задач -> число задач с учетом их веса (рейтинг) -> число задач с учетом веса + число задач.

> Должен ли рейтинг на главной странице учитывать
> голосовалка: Полезно ли

Нет особого смысла обсуждать только рейтинг на главной: в нем фигурирует очень мало игроков. Речь об общем подходе к упорядочению в рейтинге сайта, который относится и к топам, и к середнячкам, и к начинающим. Не просматривается смысла делать какие-то отдельные сортировки только для топов.

Рейтинг БГ - объективный показатель чего?

> Рейтинг БГ - объективный показатель чего?

Объективный - ничего, конечно =)
Он приближает числом некоторый комплексный показатель, в который входит умение решать кучу разных типов задач, умение коммуницировать, т.е. доносить свое решение до других людей, вовлеченность и наличие свободного времени на решение задач, плюс, возможно, умение пользоваться рисовалками/яндексом/википедией/черт его знает чем еще.

"Не просматривается смысла делать какие-то отдельные сортировки только для топов."
Забавно видеть такое при том, что новая сортировка влияет практически только на топов. Остальным не важно, они почти уникальны по рейтингу, и всегда можно решить еще одну малобальную задачу.

Говорить про рейтинг надо сразу во всех его присутствиях на сайте, и для меня это способность мыслить. Дедуктивно, логически. Не энциклопедически, т.е. на основе школьных знаний достаточно. Во всяком случае странно, если на этом сайте не будет такого рейтинга. Могут быть разные, но такой то обязан, и притом быть основным. Раньше он портился только прикладной. Теперь и нулевками. И я все же считаю, что их надо вернуть в отбор и рассмотреть с новой перспективы.

а вот с этим с Вами отдельные товарищи и не согласны. Или не согласны с тем что нулевки это "задача". Терминологии на сайте нет? Ах мы не хотим формализовывать сайт. Ну получите что задачи это не задачи.

Закрепите данный критерий где надо, и никаких голосовалок не надо.

Меня лично удивляет тезис "нулевки не предназначены для рейтинга". Это почему же? Если они _НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ_, тогда, может, их вообще убрать с сайта? А если они все-таки на сайте, то их решение в какой-то мере должно влиять и на рейтинг. Благо их влияние мало, но позволяет разделить людей с одинаковым рейтингом, от такого решения вижу только пользу.

P.S. А длинный список пользователей, разделяющих одно место, и конфликт номера места с количеством человек перед тобой -- был совершенно безобразным. Так или иначе эту проблему надо было решать, и IMHO, текущее решение элегантно.

Не надо приплетать проблему кол-ва людей перед тобой, я уже говорил, что ф-ция rank() ее решает.
А нулевки имеют вес 0 и не предназначены для увеличения рейтинга, т.к. не удовлетворяют требованиям, предъявляемым к нормальным задачам. А теперь мы мешаем мухи с котлетами.

Именно, любой рейтинг интересен при достижении максимальных показателей.


а для


С чего одно мнение лучше другого?

Сайт называется игры разума, а не комплексные игры )
А что с накруткой? Как один логин может проголосовать дважды?

наезд на сайт. бан.

где где требования, ссылку пжл

> А что с накруткой? Как один логин может проголосовать дважды?

Ничто не мешает зарегать аккаунт на сайте для голосования на форуме. При том, что вряд ли проголосует более пары десятков человек, возможны любые 146% по желанию ботовода.

Дам свое видение ситуации. Задачи с весом ноль вводились так, чтобы не влиять на рейтинг. По определению. Часто они не на рассуждения, а больше похоже на загадки-угадайки, с необходимостью знать какой-то частный факт. Это сильно отличается по сути от того, что символизирует рейтинг - умение мыслить. А какую задачу мы решаем? Всего лишь пытаемся выделить более равных среди равных по рейтингу. Считаю, что не рейтинговые задачи для этого не показательны. Если кто-то так хочет выделиться, нужно придумать более объективное разделение. А пока давать одно место. Т.е. Разделение нулевками может быть немного лучше, чем разделение по алфавиту (и то не факт - не стоит усложнений), но еще лучше не разделять вообще, если не можем сделать это корректно. С сохранением понятия рейтинга. В конце концов, если какая-то нулевка подходит для сравнения, просто сделайте ее рейтинговой. А нулевки в целом, по определению, не подходят. И прошли на сайт они в этих условиях - не для рейтинга и сравнения игроков, а только для любителей такого рода загадок. И подчеркну, что ф-ция rank() вам четко говорит, на каком вы месте в общем зачете по рейтингу. Без алфавита. Без прочих вещей, не влияющих на рейтинг. И я предлагаю сохранить чистоту понятия рейтинга и места в нем - как умения решать действительно логические задачи, с цепочкой рассуждений и однозначным ответом. В общих равных условиях - достаточно школьных знаний. Такое ранжирование будет честным. На сайте может быть много разных ранжирований, но это, помоему, должно быть основным. Другие критерии будут требовать от вас больше времени на то, что вам нравится меньше. И интеллект вам уже не поможет.

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 19.5.2015, 16:21

Создал опрос, который меня интересует. И пусть выскажутся все игроки. Не думаю, что тема будут интересна маньякам. Среди топов, которых это касается, таковых нет.

Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения.

не решил нулевку - всеобще мыслить не способен, понижен в рейтинге.

У нас все весовые задачи про " способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения" ) или вы где-то видите задачу с известным сухим алгоритмом? Сейчас дадим ей вес 0 по одной из причин, приведенных уважаемым Black )

Ваш опрос некорректен: не озвучивается ситуация 1+1 vs 2, грубо говоря. Вы упрощаете ситуацию до той, которая видна лично вам, с высоты всех зачтенных рейтинговых задач, кроме "Прикладной". А это, конечно, неверно.

нет, нет. Путаете причину и следствие.
У задачи есть критерий и Вам как разумному предлагается ее порешать, но Вы даже не хотите над ней думать т.к. критерий не устроил.
Пора завязывать. Вам хорошо, а мне еще всякие слитки пилить. Как минимум.

Что вы имеете в виду? Вы отстаиваете одно якобы "улучшение" для сайта, я предложил свое и обоснование, почему оно корректней. Лучше и того что было, и того, что предложили вы. Проблема алфавита уходит, новых проблем не возникает. Аргументы выше бьют ваши. И я вижу вы частро предлагаете шантажировать игроков рейтингом делать то, что в их планы не входило, давая поправки к нему за разные активности. Вы называете это "поощрять". Не у всех столько времени, сколько у вас, чтобы проводить его на сайте. И это не значит, что их умение просто решать задачи не должно быть оценено по достоинству!
Есть рейтинг вклад в сайт и хорошо. Поощряйте им, мозгобаксами и т.д. Не надо замахиваться на святое - основной рейтиг - разными сомнительными поправками. И не будем снова ходить по кругу, обсуждая почему нулевки - сомнительная поправка к рейтингу как оценки умения мыслить, в единых начальных условиях (не энциклопедические знания). Какие-то конкретные нулевки удовлетворяют требованиям к весовым задачам - не вопрос, сделаем ее весовой.

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 19.5.2015, 19:31