А вообще в самой Украине долго пытались определиться, как относиться к ветеранам УПА. Не ведаю, пришли к единому мнению или нет. От себя - когда на уроках истории рассказывали про бандеровцев и как они сражались с советскими партизанами и красной армией , я лично понять не мог - тут надо всем миром немца бить, а они со своими воюют - вот такой вот когнитивный диссонанс

Ну если совсем коротко, то они воевали со всеми кто посягал на их свободу. В какой-то момент они сотрудничали с СС ибо СС им обещало освобождение от советских окупантов. Потом, когда увидели что немцы не лучше, стали боротся с ними(причем заранее их предупредили об этом), о их партизанской войне и сколько проблем они доставили немцам во второй мировой войне предпочитают замалчивать, но Кто хочет тот найдет. После победы опять пришли советы и начали наводить свои порядки, со своими репрессиями, колективизацией и раскулачиванием(термин такой звучный, а сколько тут людей которые отчетливо понимают что это? - у бабушки в семье выжили две из восьми после принудительного выселения в Сибирь, а все потому что семья была трудолюбивая и как результат богатая, хороший дом, скот и прочее), ну а поскольку УПА это почему-то не устраивало то они начали партизанить против советов. и стали дважды врагами народа: с одной стороны все выжившие после окупации автоматически попадали под подозрение в пособничеству врагу(если вдруг кто-то этого не знает), а УПА еще и была против очередной новой власти.. это если очень коротко и доступно.

Так что цели "бандеровцев" вполне себе понятны: "это наша земля и не лезьте к нам". не могу сказать что такая позиция мне противна.

Я запутался еще больше
То есть бандеровцы того времени - это сепаратисты сегодня ??? Ну как то по вашему описанию их идеология и действия похожи...

Сепаратистов на оккупированной территории быть не может. А освободители - вполне.

Тем временем путин в очередной раз приказал отвести войска от границы с Украиной. Эдак они скоро до Хабаровска дойдут.

1. На заборе нет, а на майдане да. Почему бы не обсудить...
2. Да, исказил я имя национального героя. Но не по злому умыслу, а токмо из скудоумия. Не судите слишком строго. Бандера Степан Андрійович а не Бендера.

1.Стоит. Только проясните что за кричалки. Огласите весь список, а я уж постараюсь объяснить.
2. А кто такой писарь? Почитал о деятельности. Вот например:
1943 год в районе с. Лозовая Тернопольского уезда бандеровцы привязали колючей проволокой убитых польских детей к столбам деревьев, ведущих в село. Сверху ОУНовцы повесили плакаты с надписями «Дорога к независимой Украине».


[Изображение удалено. Замечание от модератора: прекратите постить фотоматериалы подобного рода - никакой необходимости в этом нет]

Сообщение было отредактировано BuPTy03: 19.5.2014, 23:22

34 страницы, очуметь...
Вот она, популярность ресурса. Пора открывать шампанское.

1.Извольте

2. Это тот, кто новеллы целые писал в этой теме, только ни на один вопрос вразумительного ответа\пруфа не предоставил.

ПС: жалко на расчлененку не успел или что вы там нарисовали Как раз сказку на ночь надо бы...прийдется в инете поискать

Сообщение было отредактировано netvoe: 20.5.2014, 7:36

Вам M_87 в принципе уже ответил. Мне даже добавить нечего )



Так а че. ) этож не математика, тут ничего строго доказать(и на этом тему закрыть) нельзя, особенно если оппонент заранее уверен что его не в чем не переубедят.


Шампанское впору будет открывать когда мы тут вдруг начнем друг с другом соглашаться и назреет закрытие темы. ток это нереально.

Сообщение было отредактировано galilei: 20.5.2014, 15:02

какой кошмар....
http://censor.net.ua/video_news/286148/bab...tla_za_svyatuyu
кто там шутил про бабая?... он же не здоров.

Гиркин позвал женщин на передовую, потому что мужчины не хотят.
этот - пушки ему чтобы сжигать до тла.

вот такие мирные сепаратисты.

Сообщение было отредактировано galilei: 20.5.2014, 16:50

1 Кроме как в постах демократических интеллигентов не встречал.
2. Опять намеками, рехбусы, крохсворды...
Если ко мне какие претензии, пишите прямо без ссылок на фильмы со всякими придурками.
3. Расчлененку не я нарисовал, а борцы за свободную Украину. Им мало было просто убить. Так им скучно было. Гораздо интересней им живую женщину перепиливать двуручной пилой.
Повидимому такие фотки пока еще (ДО 25 мая) не камильфо, фотку убрали (и административный ресурс для этого нашелся).
Если желаете, пришлю в личку

Добрый, сразу скажу, что полномочий вытирать чужие сообщения не имею. Но, я лично, просил вас убрать это. И дело тут совсем не в дате, вы просто их даже под спойлер не убираете, конечно, судя по всему, на теме нужно написать 16+, но это не ограничит меня видеть то, что я совсем не желаю. Читать я и через строчку могу.
А по поводу даты, предлагаю перестать кидаться... до того самого, давайте попробуем, авось у них получится.

Порнографию вы тоже вряд ли рисуете, но это едва ли сможет явиться оправданием её размещению на данном ресурсе.

Дай Бог! Сам буду рад если "у них получится". Но надежд на это мало.Бандеризм, как раковая опухоль, пустил метастазы по всей Украине. Так что получится легитамизированное фашистское
государство (на радость Европе). Ярош своего (и чужого заодно) не упустит. Дорвавшимся до власти олигархам придется делиться всякими благами. Революция начнет пожирать своих детей. Так вкратце.
Те, кто родился после 1980, похоже, изучали историю по западным учебникам, иначе помнили бы как в 1991-м многие думали, что "у них получится".
а что такое "спойлер"?

Что-то вы, батенька, малость напутали.
1."Фильмы с придурками" - это вам ответ про "москоляку на гилляку". Я ж вам раньше писал, что означает примерно тоже. Потому и говорил - стоит ли обсуждать кричалки одних и других придурков ???
2. Писарь - это аква. Писал много, длинными постами, часто не понятно к чему\о чем. Был не единожды обвинен в ахинеи, здравую критику не признает. Мнит, что тонко троллит. Пропал куда-то, давно не пишет - без него стало скучно. А претензии у мну только к проверяющим мои задачи , более ни к кому.
3. Не, не стОит...я се другое чтиво нашел

"Спойлер" - (в данном случае) это скрывающийся контент(длинный текст, картинка, ссылка). Кому надо\интересно - сам посмотрит.

upd: а вот как заспойлерить, я бы сам хотел узнать...

Сообщение было отредактировано netvoe: 22.5.2014, 7:48

Что ж вам так хочется нас в крови топить-то? Бандеризм, фашистское государство, пожирать своих детей, Ярош. ну бандеризм уже обсудили вроде. теперь, при чем тут фашисты??? Мы что к кому-то лезем? кого-то завоевываем? объявили себя величайшей нацией а все остальные должны быть уничтожены? в каких действиях вы видите фашизм? про пожирать своих детей это видимо мощная аллегория и понять мне ее пока не дано. Ну и конечно ЯРОШ!! че вы к нему пристали? У Яроша поддержки что-то около двух процентов населения.а как читаю рос сми, так создается ощущения что Ярош само зло при этом с возможностями супермена..
Историю я изучал по украинским учебникам. странно правда?

Да чего вы с ним спорите. У него ж содержание постов полностью соответствует названию сюжетов на путинТВ:
"Бандеризм, как раковая опухоль"
"Ярош своего не упустит"
"Революция начнет пожирать своих детей"
Читаю, аж мурашки по коже.

1. А это уж Вы черезчур. Никого в крови топить ни в моих \\постах, ни в мыслях у меня нет и не было. Так что воздержитесь от такой уж явной клеветы.
2. Никого государство под названием Украина не завоевывала поскольку до 1991 года такого государства никогда не было. Но в 1920 и позже большевики надарили УССР земли с русскоязычным населением. А теперь по русски они могут говорить только у себя на кухне. (так один из кандидатов в президенты сказал).
3.Революция пожирает своих детей (la révolution dévore ses enfants) — слова, сказанные перед казнью знаменитым деятелем Великой французской революции Жоржем Жаком Дантоном (1759—1794). Он стал одной из многих жертв, погибших от недавних соратников.
Смысл выражения: логика послереволюционных событий такова, что борьба между самими революционерами становится неизбежной, и обычно люди, которых революция возносит на
вершину государственной власти, гибнут первыми.
4. В 1917-м большевиков было на всю Россию примерно тысяч 50. Это меньше 0,05%! Но это были хорошо организованные пассионарии.
5. Было бы странно, если б было иначе. Я имелввиду, что учебники по стандартам Евросоюза.

2. тю. ну вы сказанули. Так до 1991 года государства с названием Россия никогда и не было.
А насчет языка так вы не понимаете о чем говорите. Я разговариваю на русском как и половина Украины и никаких проблем с этим не имею. А что там Царев(это ж вроде он ляпнул) напридумывал так это его проблемы.
3. Угу. Ну так Яценюк сразу сказал что они камикадзе. Ибо вытащить страну из жопы и при этом понравится людям нереально.
4. да так вот в 1917 России не было. И чем тут большевики? Вы что считаете что у нас тут анархия? или смена строя? У нас всего-то и произошло что сбежал президент. ВР как была так и осталась. Может повесили пшонку? Может поймали арбузова и забили досмерти? может вырезали семью янковича? нет? так причем тут большевики? это вы ПС с большевиками сравниваете? А Яроша наверно с Ульяновым? смешно.
5. Ухты оказывается что в 94-99 у нас уже были стандарты Евросоюза. а я не подозревал. спасибо. просветили. Кстати интересно что это такое учебники по стандартам Евросоюза и когда они к нам попали. было бы очень занимательно их почитать.

Ах да забыл.
1. Я видимо некорректно выразился. Не вы нас. А мы себя. Ну судя по вашим сообщения, создается ощущения что вам бы хотелось чтобы Украина утопала в хаосе, войне с фашистами, чтобы украиноговорящий сосед развешивал на деревьях детей своего кровного врага рускоговорящего соседа, а кровью и кишками его жены выложил во дворе "Слава Украине!", чтобы два бандеровца распиливали ржавой пилой свою коллегу по работе и выложили потом ролик на фейсбук за то что она вместо Дякую! сказала Спасибо!, чтобы толпа бандеровцев загнала в один амбар всех жителей деревни в донецкой области и подожгла бы, а потом стояли бы кругом вокруг горящего веселым пламенем здания и радосно кричали Смерть Москалям, а рядом с дверями стоял бы Ярош с кувалдой и каждому кто пытался выйти разносил бы голову в смятку под хохот обезумеших националистов! да-да-да? вам ведь этого хочется? А ВЫ бы стояли где-то в стороне в другой стране в другом прекрасном городе с мудрым и грустным лицом и все бы тихо шептались между собой "вот видите, он был прав!". Так ведь? Вам ведь очень хочется оказаться правым!! ну не лукавьте, признайтесь в этом!
В моей стране идет война! война с бандитами и российскими наемниками! Российский войска нависли над границей как Дамоклов меч. Страна пытается восстановится от разграбления бандитом и при этом опять не утопнуть у корупции. куева туча бандюков пригретых на груди у пахана устраивает хаос в восточных регионах понимая что к ним придет толстая северная лиса если люди наведут порядок в стране. Им охотно помогает Россия засылая "казачков" для координации с снабжая оружием. Большое количество патриотично настроенных горячих голов которых надо сдерживать. Власть которая с большим трудом договаривается между собой и потому не может еффективно решать внутренние и внешние проблемы. Россия которая мало того подло отхапала себе Крым как буд-то так и надо, так еще и цены на газ подбросила вверх(тоесть за газ мы ей дложны платить, а она за ту територию и все что на ней есть которую она попросту украла естественно платить не должна)
Так еще и Вы вместо того чтоб понять и поддержать пытаетесь меня убедить что я националист, фашист, мразь такая сплю и вижу чтобы подвесить москаля за яйца на березу.
Огромное Вам Спасибо! Я вижу что вы мудрый человек.

Сообщение было отредактировано galilei: 23.5.2014, 12:34

А судя по вашим сообщениям, вы за то, чтобы превратить Украину в Четвертый Рейх. Да только не выйдет. Третий Рейх уделали, потому что он всех достал, ну и с вами будет то же самое. Вон уже и ОБСЕ выражает свое беспокойство фактами беспредела майданников.
Поздравляю вас, ребята - вы движетесь к поражению.
Зачем убеждать националиста и фашиста в том, что он - националист и фашист? Достаточно самому это видеть. Грустно видеть, как потомки тех, кто с фашизмом воевал, начинают этот фашизм поддерживать ([отя, может, вы - потомок коллаборационистов? тогад я не удивлен).
При этом вы сколько угодно можете убеждать нас, что вы якобы не националисты и не фашисты. Но это все фигня. В таких серьезных ситуациях выбора только два - "да" или "нет". Вы свой выбор уже сделали. Выбрали фашистов. Ваше право - но вспомните, до чего такой выбор в свое время довел Германию. Немцы оказались достаточно мудрыми для признания своих ошибок. А вот у вас, похоже, с мудростью проблемы.
Война со своим же народом.
Поэтому вы проиграете - с народом можно воевать, но невозможно победить. Только доведете свою страну до нищеты и разрухи, и все.
Оно ж как получается? Майданники оправдывали свои выходки тем, что при Януковиче якобы очень плохо живется. Ну что ж, поздравляю - теперь вы будете жить еще хуже.

Сообщение было отредактировано Aquapura: 23.5.2014, 21:07