Любимые качества модератора), опрос |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Любимые качества модератора), опрос |
vahmurko |
26.2.2014, 23:18
Сообщение
#21
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
Я бы не стал клеить ярлык субъективности... Объективность по определению - независимость от субъекта. Возможно, вы себя субъектом не считаете, но по-моему, вы тот еще субъект. -------------------- come true
|
Aquapura |
26.2.2014, 23:36
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Объективность по определению - независимость от субъекта 1.Я где-то говорил про объективность?2.По-вашему, либо черное, либо белое? QUOTE Возможно, вы себя субъектом не считаете Субъект в принципе может считать себя кем угодно, он от этого субъектом быть не перестанет.-------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
OlegCh |
27.2.2014, 8:56
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 335 Регистрация: 26.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 5 127 |
Нам руководитель нашей программы говорила в свое время, что главное - ясность понимания, а не строгость выкладок. И что надо уметь отделять главное от второстепенного, а то утонете в формулах Усматриваю здесь логическое противоречие. Если не удалось "заделать" все до одной щели, о каком "разобрался" можно говорить! Вот по себе могу судить - если вижу, что что-то не строго (читай, притянуто за уши), то сам чувствую, что что-то здесь не то, надо дальше копать.Вот это я всегда ценил хоть в преподавателях, хоть в модераторах/ведущих на всяких интеллектуальных форумах - когда акцент делается на том, разобрался ли отвечающий в задаче, а не на том, удалось ли ему "заделать" все до единой щели... -------------------- Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!..
|
Aquapura |
27.2.2014, 10:44
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Усматриваю здесь логическое противоречие Во-первых, здесь противоречия нет, а во-вторых, я противоречий сознательно не избегаю - скорее наоборот.QUOTE Если не удалось "заделать" все до одной щели, о каком "разобрался" можно говорить! Еще как можно.При решении по-настоящему сложных задач (в т.ч. и практических) работают разные механизмы мышления. Бывает, что интуитивно человек уже понял, где собака зарыта, но точных координат не имеет и саму собаку не выкопал. Потом он ее выкапывает - за исключением, возможно, каких-то частей. Формально собака все еще остается закопанной, а по существу то, что извлекли на поверхность - практически полноценная собака QUOTE если вижу, что что-то не строго (читай, притянуто за уши) "Не строго" и "притянуто за уши" - принципиально разные вещи. "Земля круглая" - это нестрого, но за уши не притянуто, всем понятно и в большинстве случаев подходит. Если же для какой-то задачи важно учитывать "приплюснутость" Земли, то тогда и будем думать над формой.Это довольно грустная тема: злоупотребление точностью и строгостью отпугивает от физики и математики тех людей, которые сильны отличными от логического методами познания. И даже звучат утверждения, что физика с математикой - "сухие", нудные и "зашоренные" науки. Я с этим наполовину не согласен (ибо считаю их живыми, интересными и творческими), а наполовину согласен (т.к. формализм все это дело попросту убивает). К счастью, среди преподавателей еще есть представители "неформальной школы", которые ставят правильное понимание выше правильного объяснения. Нам даже, помнится, говорили: если вы задачу поняли, ее, по большому счету, можно и не решать - но лучше решать на случай, если поняли неправильно Кроме всего прочего, такой подход еще и сильно подогревает интерес к соответствующей науке. Вот и у модераторов хотелось бы видеть концентрацию на самом главном, "ядре", так сказать. А если не хватает деталей, так их можно запросить. Но не лепить "неверно" из-за того, что не рассмотрен какой-то вырожденный случай. Ведь если все совсем-совсем строго рассматривать, то можно задачу (особенно по физике) до того запутать, что в ней потом 10 человек будут в процессе жарких споров 100 лет разбираться. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
vahmurko |
27.2.2014, 11:07
Сообщение
#25
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
2.По-вашему, либо черное, либо белое? По-моему, мнение, которое не является объективным (т.е. отношение к чему-нибудь определенного человека), - субъективно. Но вы, наверно, поможете мне понять, как глубоко я ошибаюсь ) -------------------- come true
|
BuPTy03 |
27.2.2014, 11:21
Сообщение
#26
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Но вы, наверно, поможете мне понять, как глубоко я ошибаюсь ) А чего бы тебе не ошибаться? Считаешь своё мнение объективным? )) -------------------- First rule - I rule.
|
vahmurko |
27.2.2014, 12:12
Сообщение
#27
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
А чего бы тебе не ошибаться? Считаешь своё мнение объективным? )) Твоё мнение о субъективности моего мнения и способности ошибаться субъективно! ) И несерьезно по теме: задачу должны вести два модератора, злой и добрый. Тогда пользователь расскажет всё ) И серьезно по теме. Я понятия не имею, каким должен быть модератор, но помню, что мне очень нравился sergeip: сдержанный, но обстоятельный, когда надо - поможет, когда непонятно - спросит. В чем его секрет - никак не могу понять ) Наверно, человек хороший. Вот хотелось бы, чтобы модераторы были хорошими людьми. И пользователи. Пользователи пусть будут даже лучше модераторов! ) -------------------- come true
|
Aquapura |
27.2.2014, 12:12
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Но вы, наверно, поможете мне понять, как глубоко я ошибаюсь ) Вопрос по поводу объективности интересный, но тема-то про модераторов. Поэтому скажу так: очень нравится мне в модераторах объективность, если понимать ее в том смысле, что оценка относится лишь к ответу, а не к его автору.Что касается объективности/субъективности "вообще", то это отдельный долгий разговор. Здесь не все так просто, как кажется. Этот вопрос очень долго и всерьез исследовался, поэтому я бы не стал от него вот так просто отмахиваться. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
27.2.2014, 13:06
Сообщение
#29
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Твоё мнение о субъективности моего мнения и способности ошибаться субъективно! ) Равно как и твоё мнение о субъективности моего мнения о субъективности твоего мнения :р QUOTE Я понятия не имею, каким должен быть модератор, но помню, что мне очень нравился sergeip: сдержанный, но обстоятельный, когда надо - поможет, когда непонятно - спросит. В чем его секрет - никак не могу понять ) Наверно, человек хороший. Вот хотелось бы, чтобы модераторы были хорошими людьми. И пользователи. Пользователи пусть будут даже лучше модераторов! ) Меня каждый раз ставит в тупик понятие "хороший человек" - непонятно о каком качестве идёт речь ) -------------------- First rule - I rule.
|
vahmurko |
27.2.2014, 13:18
Сообщение
#30
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
Меня каждый раз ставит в тупик понятие "хороший человек" Дык меня тоже. Потому и использовала для ненайденного секрета Сергея это таинственное определение ) -------------------- come true
|
сапер |
27.2.2014, 18:24
Сообщение
#31
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
ииспользовала для ненайденного секрета Сергея это таинственное определение ) Дык, он и вправду хороший человек. Нет здесь ни какого секрета. Все просто. Сам по-себе, человек очень он открытый, но при этом не напрашивается на "открытые" отношения. Решабельник, наверное, один из самых мощных..., - лично оценил скорость реагирования на, представленную мной задачу, когда-то давно. Процент обсуждения решений собственных задач стремится к нулю Модерирует(проверяет) изящно! Конечно же(на быстром зачете), если что не так, - будет "Неверно", но потом интереснейший и, главное, короткий( во всяком случае со мной) диалог по существу...Мастер!!, что сказать еще Сообщение было отредактировано сапер: 27.2.2014, 18:37 |
Aquapura |
27.2.2014, 19:07
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Меня каждый раз ставит в тупик понятие "хороший человек" - непонятно о каком качестве идёт речь ) В этом и есть сила понятия - каждый понимает так, как ему удобней. Скажешь "нравятся скромные" - не согласятся те, кому больше амбициозность по душе, и наоборот. А скажешь "нравятся хорошие люди" - и всякий сам подставит на место "хороший" свое любимое качество.Есть и другие подобные понятия: например, "духовность". Или даже говорят "главное - быть человеком" (при этом "дополнительные требования" к тому, чтобы считать гомо сапиенса человеком, каждый опять же устанавливает сам). Вот для меня хорошим человеком является тот модератор, который не создает лишних проблем занудством и не превращается в автомат, ставящий штампики "зачтено/неверно". -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
сапер |
27.2.2014, 20:13
Сообщение
#33
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
Или даже говорят "главное - быть человеком" (при этом "дополнительные требования" к тому, чтобы считать гомо сапиенса человеком, каждый опять же устанавливает сам). Заранее прошу прощения за флуд. Наверное уже писал об этом, но повторюсь. Как-то очень давно у меня с товарищем спор вышел. Он был очень образованный и еще больше набоженый( до сих пор не пониманию как эти качества уживаются у людей). Он в очередной раз меня загружал всякими там божественными понятиями, под поедание салата, а я возьми, да спроси: - То есть, ты отрицаешь теорию Дарвина о происхождении человека от обезьяны? - Нет, не отрицаю, - ответил он,- Может быть некоторые и произошли. А вообще у меня есть на этот счет своя гипотеза: Когда-то давно существовали племена эректусов и сапиенсов. У сапиенсов не хватало самок по каким-то причинам и, они делали "набеги" на племена эректусов, в силу своей половой распущенности.... - Ты и вправду так считаешь? - спросил я - Конечно, иначе как бы ты сам смог объяснить наличие такого количества придурков вокруг, сейчас, в наше время? Сообщение было отредактировано сапер: 27.2.2014, 20:19 |
vahmurko |
27.2.2014, 21:46
Сообщение
#34
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
Дык, он и вправду хороший человек. Полностью с этим согласна ) Вопрос в том, что чаще всего хорошими мы называем людей, которые просто нам нравятся, и однозначного определения этому понятию не дать. -------------------- come true
|
Aquapura |
27.2.2014, 21:51
Сообщение
#35
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE до сих пор не пониманию как эти качества уживаются у людей Запросто. Современная наука с идеализмом очень хорошо уживаются. Время, когда интеллект и образованность прочно были связаны с атеизмом, давно прошло.QUOTE однозначного определения этому понятию не дать. А его и не требуется. Большая часть имен и понятий, что мы используем - нечеткие, неясные и потому очень удобные...Хотя "мне нравится Вася Пупкин" и "Вася Пупкин - хороший человек/модератор, потому что ..." - несколько разные случаи. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
OlegCh |
28.2.2014, 8:39
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 335 Регистрация: 26.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 5 127 |
иначе как бы ты сам смог объяснить наличие такого количества придурков вокруг, сейчас, в наше время? Интересная теория . Только, если мне не изменяет память, одни жили где-то на миллион лет позже других... А про придурков мне нравится известное выражение: может придурков на самом деле и не так уж много, но они так грамотно расставлены, что постоянно на них натыкаешься -------------------- Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!..
|
Aquapura |
28.2.2014, 11:47
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE они так грамотно расставлены, что постоянно на них натыкаешься ПРИдурки концетрируются ПРИ дураках. А поскольку дураков у нас в избытке и это - национальное бедствие, придуркам есть к кому приткнуться...Еще хуже - "умные дураки". Этих куда меньше, но ущерба от них куда больше. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
28.2.2014, 12:17
Сообщение
#38
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Современная наука с идеализмом очень хорошо уживаются. Это нормально QUOTE Время, когда интеллект и образованность прочно были связаны с атеизмом, давно прошло. Атеизм не является необходимым условием для развития науки - он лишь лучше уживается с научными представлениями. Вера - это вовсе не порождение глупости, а порождение страха перед неизвестным. Это сегодня ты бесстрашный учёный атеист, а как начнёшь дряхлеть в приближении неизбежного, бравада-то наверняка поспадёт. -------------------- First rule - I rule.
|
OlegCh |
28.2.2014, 12:41
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 335 Регистрация: 26.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 5 127 |
Это сегодня ты бесстрашный учёный атеист, а как начнёшь дряхлеть в приближении неизбежного, бравада-то наверняка поспадёт. У кого-то пропадет. А у кого-то, наоборот, только научный интерес подогреется - наконец-то можно будет узнать, что там на самом деле...-------------------- Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!..
|
BuPTy03 |
28.2.2014, 12:53
Сообщение
#40
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE А у кого-то, наоборот, только научный интерес подогреется - наконец-то можно будет узнать, что там на самом деле... А чего тянуть-то? Можно ж сразу с крыши спрыгнуть. Страшно? То-то и оно ) -------------------- First rule - I rule.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 29.4.2024, 9:36 |