Вредный модератор, небольшая просьба |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
В этом разделе пользователи задают вопросы, а модераторы на них отвечают.
Старайтесь:
- создавать отдельную тему на каждый вопрос: так модераторам удобнее находить вопросы, оставшиеся без ответа;
- указывать название темы, кратко описывающее вашу проблему: так другим игрокам будет проще находить ответы на уже заданные вопросы.
Вредный модератор, небольшая просьба |
SusAnna |
5.6.2013, 8:25
Сообщение
#81
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
против этой фразы я и начала бунт))
Сама-то фраза вроде бы и ничего, но... Разберем случаи из моей небольшой практики решения задач. 1. Когда ответ правильный, но обоснование страдает слегка, как правило, модераторы просят конкретно что-то уточнить в обосновании, или просто просят обосновать яснее. 2. Ответ правильный, обоснование тоже, но допущены небольшие ошибки по невнимательности. Модераторы пишут мне "в обосновании есть ошибки, исправьте". 3. Ответ правильный, обоснование тоже, но не оптимальный ответ. Чаще пишут "можно лучше/быстрее/сильнее", или "могу зачесть, но существует более красивое обоснование/решение, будете искать?" Фразу "обоснование (как минимум) неверное" мне присылают не так часто и всегда это попадает под те случаи, когда я пишу бред, т.е. когда ни ответ, ни решение не верны. Тогда какой смысл в этой фразе?? не проще ли писать то же сухое, но не такое надменное "неверно"? ну вот простой пример: В чем разница между восприятием двух фраз в диалоге: - Ты не прав. (ну ты просто не прав) - Ты как минимум не прав. (Не прав - это минимум, максимум - ты просто несешь чушь) Вот это "как минимум" в злополучной фразе пользователями (с комплексами)))) чаще воспринимается относительно к неверно, а не к "обоснование". Т.е. пользователь читает в этой фразе, твое обоснование как минимум неверное, как максимум полная чушь. Ну хочется вам оставить эту фразу замените "как минимум" на и/или ответ. "Ответ и/или обоснование неверно "Сухо и без двойных чтений, ИМХО -------------------- |
Loban |
5.6.2013, 9:17
Сообщение
#82
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Класс! Наглядный пример того, как можно заговорить элементарный вопрос. Можно, я по рабоче-крестьянски. "Обоснование как минимум неверное", с моей точки зрения, означает то, что фундамент, на котором построен ответ, неправильно спроектирован. Какие вопросы? Засучили рукава и продолжаем работу. Представим ситуацию. Комиссия принимает проект объекта . Её вердикт: проект не может быть принят, т.к. как минимум неверно спроектирован фундамент. Какие вопросы? Кому какое дело до технической документации на остекление балконов или возведение кровли? А горе-строитель возмущён, могли бы сказать: "Неверно" - простенько и со вкусом или "Ваш проект не могу признать за верный", так нет, хватает наглости утверждать "как минимум неверно спроектирован фундамент".
|
alan |
5.6.2013, 9:18
Сообщение
#83
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
"Обоснование неверно (ответ возможно тоже)."
? |
сапер |
5.6.2013, 9:36
Сообщение
#84
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
SusAnna |
5.6.2013, 9:37
Сообщение
#85
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
Loban, если Вас не смущает эта фраза - пройдите мимо этой темы. а то получается принцип "Если меня не волнует нечто, то и остальных это бесить не должно".
"Обоснование неверно (ответ возможно тоже)." ? Вполне) -------------------- |
Loban |
5.6.2013, 9:59
Сообщение
#86
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Loban, если Вас не смущает эта фраза - пройдите мимо этой темы. а то получается принцип "Если меня не волнует нечто, то и остальных это бесить не должно". Выше было замечено, что "сайт ведь имеет не только просветительское, но и воспитательное значание". Думаю, умение добиваться поставленной цели, не обращая внимания на второстепенные мелочи, не противоречащие общепринятым правилам морали, на чьи-то охи, вздохи, взгляды, интонацию, согласитесь, не всегда плохо. Всем угодить никогда не возможно. Увы, это проза жизни. Но лично с Вами согласен, Вы вполне имеете право на подобные замечания. upd. Тема - "Вредный модератор". Кто-то считает, что он вредный, а может он просто хочет убедиться, что отвечающий действительно разобрался во всех тонкостях решения задачи, а не тупо скопипастил ответ. Уже говорили о воспитательном значении сайта. Думаю, умение аргументированно отстаивать свою точку зрения, не обращая внимания на упорство оппонента, согласитесь, очень даже не помешает, учитывая реалии нашей жизни. |
Eloiza |
5.6.2013, 10:55
Сообщение
#87
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 122 Регистрация: 4.12.2009 Из: Redgorsk Пользователь №: 18 141 |
Надо сделать отдельную группу пользователей - пользователи с комплексами/особо чувствительные пользователи - и для них модераторы вместо стандартных фраз могут использовать другие. Например, вместо "неверно" можно писать "пока ещё неверно, но у вас обязательно получится", "решение восхитительно, но, к сожалению, неправильно" "вы взялись за решение такой сложной задачи - это уже половина решения, осталось чуть-чуть - вторая половина"
А для тех, кому корона на голову давит, можно наоборот более жесткие комментарии писать типа "полный бред, вместо вас решала ваша собака?" "давайте угадаю, ваш IQ между 47-48?" |
nik_vic |
5.6.2013, 11:23
Сообщение
#88
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
Тема - "Вредный модератор". Кто-то считает, что он вредный, а может он просто хочет убедиться, что отвечающий действительно разобрался во всех тонкостях решения задачи, а не тупо скопипастил ответ. Уже говорили о воспитательном значении сайта. Думаю, умение аргументированно отстаивать свою точку зрения, не обращая внимания на упорство оппонента, согласитесь, очень даже не помешает, учитывая реалии нашей жизни. Интересное место. Юзер где-то отыскал решение, изложил своими словами. Модератор предполагает, что шпаргалка была - и давай гонять юзера на предмет понимания. Оба делают вид, что шпаргалки не было - главный воспитательный момэнт -------------------- Где это видано?
|
Крантец |
5.6.2013, 16:30
Сообщение
#89
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Надо сделать отдельную группу пользователей - пользователи с комплексами/особо чувствительные пользователи - и для них модераторы вместо стандартных фраз могут использовать другие. Например, вместо "неверно" можно писать "пока ещё неверно, но у вас обязательно получится", "решение восхитительно, но, к сожалению, неправильно" "вы взялись за решение такой сложной задачи - это уже половина решения, осталось чуть-чуть - вторая половина" А для тех, кому корона на голову давит, можно наоборот более жесткие комментарии писать типа "полный бред, вместо вас решала ваша собака?" "давайте угадаю, ваш IQ между 47-48?" |
Loban |
5.6.2013, 16:37
Сообщение
#90
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Интересное место. Юзер где-то отыскал решение, изложил своими словами. Модератор предполагает, что шпаргалка была - и давай гонять юзера на предмет понимания. Оба делают вид, что шпаргалки не было - главный воспитательный момэнт Позвольте, при чём здесь шпаргалка? Не надо "делать вид". Делай, что должно. Модератор должен задавать вопросы, дабы убедиться, что отвечающий действительно разобрался во всех тонкостях решения задачи. И не его вопрос, где найдено решение. В дебрях моего разума или на просторах инета. Я же должен ответить на все вопросы модератора, касающиеся задачи. И не мой вопрос, что модератор думает об источнике моих знаний. По поводу Вашего "момэнта" не знаю, но всё же повторюсь, думаю, умение аргументированно отстаивать свою точку зрения, не взирая на упорство оппонента, ни кому не помешает. А именно в этом мы и упражняемся, отвечая на вопросы "вредных" модераторов. |
nik_vic |
5.6.2013, 16:52
Сообщение
#91
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
повторюсь, думаю, умение аргументированно отстаивать свою точку зрения, не взирая на упорство оппонента, никому не помешает. Было бы верно, если бы речь шла о дальнейших совместных действиях. Нет смысла убеждать кого-то в своём умении раскрывать скобки.-------------------- Где это видано?
|
Loban |
5.6.2013, 17:07
Сообщение
#92
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
nik_vic |
5.6.2013, 18:50
Сообщение
#93
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
Позвольте, но ведь речь не о Вас лично. Не нравится Сенкевич, не кушайте шашлык. Лично меня здесь вообще нет - только эпистолярный образ -------------------- Где это видано?
|
Альтер |
5.6.2013, 20:10
Сообщение
#94
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 716 Регистрация: 20.1.2009 Пользователь №: 12 688 |
позвольте, но разве наличие запятых в типовом ответе модера не указывает на то, что "как минимум" относится к "обоснованию", а не к "неверно"? Вот "обоснование как минимум неверно" - это да, это повод психануть, согласен. ;-)
|
0 |
5.6.2013, 20:13
Сообщение
#95
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Шаблоны хороши когда они к месту.
Кто-то научил новых модераторов использовать шаблон в качестве ответа на любое решение в которому модератору видится ошибка. Неважно реальна ли эта ошибка или это шора эталона. И на мой взгляд это очень плохо. Не должен модератор облегчая себе задачу говорить неправду. |
СарыАзман |
6.6.2013, 0:15
Сообщение
#96
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 113 Регистрация: 29.12.2011 Пользователь №: 30 049 |
+1. UNDEFEAT вообще один из лучших модераторов сайта. Уважаемый Крантец! Причем тут UNDEFEAT? Я про шаблон "обоснование (как минимум) неверно" Из того, что UNDEFEAT один из лучших разве следует сто эта фраза не является психологической провокацией? А тут что? Семантика или сверхность? Зачем это?.. СарыАзман, посмотрите внимательно под какой именно вашей фразой я использовал свой украинизм Этот украинизм в русском (от "зверхність") в свою очередь является полонизмом в украинском (от zwierzchnos'c'). Так бы сразу и написали, было бы понятней. Может так: "Ваше решение неверно" ? Очень своевременная мысль! Дело в неоднозначной, не побоюсь этого слова, семантике выражения "Ответ" Например в задаче "найти минимальное количество...." Ответ 3 Обоснование: (описывается последовательность действий) Ответом можно считато как число 3, так и 3 вместе с обоснованием почему 3. "Решение", как мне кажется, понимаетеся как ответ вместе с обоснованием. "Решение неверно" - и не надо уточнять что неверно, ответ (краткий вариант), обоснованиее или и то и другое. |
netvoe |
6.6.2013, 16:04
Сообщение
#97
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
Надо сделать отдельную группу пользователей - пользователи с комплексами/особо чувствительные пользователи... Фиг с ними с пользователями - их много. Я бы для модераторов такую группу посоветовал создать - или ник подкрасить в розовый к примеру, дабы знать как с ним общаться. А то ненароком сопли распустит(пардоньте столь прямую речь) - задача и повиснет в обсуждении сверх обещанных сроков... Жди потом, когда он губы сдует или кто другой возьмется. |
alan |
6.6.2013, 16:18
Сообщение
#98
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
В общем, если всех устраивает
Обоснование неверно (ответ возможно тоже) я попрошу изменить эту фразу. |
Gaatot |
6.6.2013, 16:21
Сообщение
#99
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
Обоснование неверно (ответ возможно тоже) Обоснование неверно (ответ, возможно, тоже) -------------------- Per aspera ad astra
|
Крантец |
6.6.2013, 16:43
Сообщение
#100
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Фиг с ними с пользователями - их много. Я бы для модераторов такую группу посоветовал создать - или ник подкрасить в розовый к примеру, дабы знать как с ним общаться. А то ненароком сопли распустит(пардоньте столь прямую речь) - задача и повиснет в обсуждении сверх обещанных сроков... Жди потом, когда он губы сдует или кто другой возьмется. И кого конкретно из модераторов Вы бы внесли в эту группу? Вы сами не устаете от себя? |
Упрощённая версия | Сейчас: 29.4.2024, 9:08 |