у меня есть 2 видеозаписи, где моя дочка (на тот момент ей было окло 6ти месяцев и 8ми месяцев) играет на детском пианино (читай случайный набор нот) и даже чего-то там пританцовывает)) а на втором видео брынчит по мужниной гитаре (читай просто долбит))) и "типа" поет, могу показать при следующей нашей встрече, какофония еще та))) но дитё почему-то балдеет) вот тебе самый объективный ценитель музыки)

Тут другое )) Например, я в детстве часами играла на пианино, отрабатывая конкретное произведение. И мне очень нравилось. Вот прям очень. А когда играла моя соседка (на 2 года старше меня, и ошибалась она существенно меньше), наступало раздражение. Одно дело я в роли "творца", а другое дело - терпеть экзерсисы какого-то неуча ;-)

Так что нужно видео, где вы (а лучше посторонняя группа "Рамштайн") играете какофонию, а дочка пританцовывает )

Если ребёнок уже ходит, а, тем более, танцует, то он уже не годится для "эксперимента" )
Суть в том, чтобы определить реакцию "чистого сознания" (не придирайтесь к слову - вы поняли о чём я), минимально подверженному внешним влияниям (а влияние окружающих на стадии формирования колоссально).

А в остальном Мурко всё правильно сказала: ребёнку не важно _что_ он играет, важно что _он_ играет. Собственно, этим же принципом руководствуются и многие взрослые люди ))

Ну еслиб вместо этих вариантов повел на сексэндзесити то да.
А так это не выбор девушки. И не твой. Это выбор воображаемого человека. То есть решение основано не на "девушке понравится произведение", а на "девушка будет видеть во мне театрала". И последнее - шаблон в чистом виде. Причем осознанный шаблон.

Будет. Не воспринимает ребенок в этом возрасте что-то целиком. Так что пищалка случайных нот одной октавы длительностью в секунду будет воспринято хорошо.


Еще раз - искусство определяет зритель. Каждый что-то свое находить не должен. То что говорит автор не столь важно.
Либо у произведений есть потребитель тогда это искусство, либо нет тогда извините.
Стало меньше твоего искусства.
Хотя кинематограф я бы не относил напрямую к искусству. Потому как качество произведения разноплановое - много факторов дают общий результат и авторство не однозначно. Причем значительная часть факторов объективна. А в объективных факторах мы легко можем заметить прогресс или деградацию. Если бездарный перевод читают монотонно в озвучке или наоборот пытаются играть в каждую фразу как будто она кульминационная, то это деградация. Техническая деградация - как если бы у художника дрожали руки или певец вышел на сцену с ангиной без фонограммы ( ну или просто без фонограммы ).


Да не теряет никто ничего. Ценителей твоего направления не обязано быть большинство.
К тому же восприятие искусства может быть разным. Над диваном повесить можно пейзаж безымянного художника, а потом пойти в галерею и восхищаться Шишкиным картины которого ничуть не лучше.

Это уже не шаблон, а стереотип )
Шаблон как раз тем и коварен, что человек попадает под него неосознанно.


Если он играет с пищалкой, то конечно. А если нет?


У любых произведений есть как минимум 1 потребитель - это его автор. Значит всё подряд - искусство.


О как )


А не всё ли равно сколько авторов? "Утро в сосновом лесу" Шишкин тоже не в одиночку писал - и ничего, искусство )



Так потому и дают кинопремии в разлиных сферах. Сценаристам, операторам, гримёрам...
А "лучший фильм" получает превосходящий по совокупности параметров. Ну в идеале, конечно ))


А я и не о своём даже. Мой вкус не претендует на особую изысканность, я предпочитаю "классическую попсу". Но и число её последователей заметно редеет, что уж говорить о более высоких сферах.


Не может быть разным, а разное и есть. И, как я писал выше, человечество всё больше тяготеет к примитивизму. И это проявляется не только в музыке, живописи и прочих "признанных" видах искусства, но и такой модной вещи, как дизайн: сегодня, к примеру, увидел новое лого Майкрософта - это четыре Малевича ))

Вот почему вы рамштайн привели в пример? Мне кажется она от какофонии очень далека, она довольно примитивна и я бы сказал, что это ласковый май в металле. есть же очень красивыe вещи Anathema весь альбом alternative 4 заслуживает внимания - поверьте, да - он довольно тяжелый, но глубокий и мрачный, . до рамштайна был oomph!, у них не было своего ду хаста, а остальное вполне похоже. а шведы clawfinfer рубали тоже довольно похожее. Кстати y Finger 11 есть кроме paralyzer еще suffocate и change the world. Да и еще один голос, которому я говорю спасибо- скин skunk anansie, хороши негритянский вокал в роке - тоже нужно поискать. Про рэп впервые я мог слышать по RATM freedom - это был мой альтернативный взгляд от рубилова к чему-то еще.

Это я привела вроде.
Потому что )
Я не очень люблю какофонию в музыке, так что подходящий и узнаваемый пример пришлось бы долго и противно раскапывать через горы не-пойми-чего.
Правильно было бы написать: "Нужно видео, где вы (а лучше посторонняя музыкальная группа) играете какофонию...". Но с упоминанием конкретной группы предложение показалось мне живее, к тому же тот факт, что в альбомных записях "Рамштайна" нет какофонии, вовсе не отрицает наличия (а тем более возможности) такого видео в принципе ))

На суть фразы название группы никак не влияло, так что я привела "Рамштайн" безо всякого злого умысла - ничего против них не имею. Хотя и за них имею только одноименную песню, которая очень органично вписалась в "Lost Highway".

Первое, что пришло в голову, когда я подумал о примере достаточно "грубой", "брутальной" музыки.


Paralyzer-то, в общем, тоже не шедевр, но оригинальность признаю. А ещё под неё хорошо топается, когда куда-то опаздываешь.
Послушал. Suffocate мне как-то сходу напомнило о существовании Linkin Park - абсолтно в их стиле песенка.
Change The World тоже кого-то напоминает, но вот кого именно назвать не могу. При достаточном количестве прослушиваний может даже понравится, а пока середнячок )


А мне казалось, что я приёл )

На тему я еще отвечу. Просто натолкнулся на исповедь одного неожиданно признанного "художника"
http://roman-n.livejournal.com/3771170.html
Человек искренне считает что заслужил персональные выставки по той причине что их у него давно не было - а "творчество" там представлено.

0, немедленно прекратите постить аргументы в пользу полемического противника ))
Сам ж говорил "не деградируем", а тут на те.

Мультфильмы- Чужие звезды :
"...В гости в юрту к чукчам влезем..."
По радио услышал, причем по единственному, которое слушаю иногда. А считаются рок-группой...Тотальная необразованность

Ну, что Вы... Видимо мимо Вас, как и мимо меня незаметно целая эпоха пролетела. Они милые "детишки" по стравнению со Slipknot... Послушайте муз. ряд, тексты, а лучше посмотрите и послушайте!

Ну необразованность вроде еще с Кола Бельды пошла - "А чукча в чуме ждет рассвета". И это не то чтобы необразованность даже... Искаженные и упрощенные представления о другом народе, современные мифы. Это как америкосы уверены, что мы тут медведей выгуливаем на Красной площади. А москвичи уверены, что в Тамбове волков полно ;-)
Интересная статья про жилища всяких эвенков ) http://hrenovina.net/1289

Да я понимаю... Просто последнее время все чаще попадаются такие ляпы (мягко говоря). Один называет свой литературный сборник " Пир духа"( содержимое, видимо, под стать). Второй (кандидат наук, между прочим, пишет в жанре "научная фантастика") лепит:"... вокруг него сгущался вакуум".

Это, очевидно, референция к г-ну Черномырдину.

vahmurko, спасибо за ссылку. Понравилось: ...у удмуртов ЦУМ... русские узнали это слово от них

Посмотрю на досуге. И пора бы меня на "ты"

По Slipknot/StoneSour ко мне накупил тут их альбомов по 10СНF за штуку, да и... есть у них странные вещи, но деволюцией я бы это не назвал. Если уж на то пошло, то они несколько возродили эпоху, которая казалось уже прошла, и дали ей новый виток развития, если кто понимает, и слышал Sepultura Roots, тот поймет.
пример какофонии могу привести на основе группы Brutal Truth , вот что я сейчас совсем не понимаю.

По этому поводу вспомнил Градского:
Мы не сладили с эпохою,
Потому что все нам ...все равно

А вообще эти разговоры бесконечны...

Не важно. Точнее если инициатором будет ребенок то проблем не вызовет даже резкие и обрывистые звуки.

Ну ведь признание чего либо искусством никаких плюшек не дает. Ну считают и считают. Автора потребителем сложно назвать. Произведением автор хочет что-то передать - информацию, настроение, эмоции, отношение. Самому себе передавать это смысла нет.

Дело действительно не в количестве. Дело в разном вкладе разных людей в результат и разном количестве творчества (или даже свободы) в профессии работника. Но фильмом все равно что-то хотят донести то зрителя - некую мысли или взгляд на вещи или дать почувствовать некие эмоции героев. И то что хотят донести может быть выражено и прямым текстом вложенным в чьи либо уста или ситуацией или "атмосферой". И при разных способах разная критичность к второстепенным жанрам. Я не против награждения операторов или гримеров но они не могут спасти плохой фильм но могут ухудшить впечатление от хорошего. Пусть хоть наградят пленку Свема за качественные фильмы. Даже выдающаяся игра одного актера не спасет фильм. Но паршивая игра может просто не дать возможности увидеть что хотел сказать автор или режиссер.
Это все к твоему отношению к "закрытым показам". Фильм может быть действительно "Г", но узкий круг идет за чем-то конкретным - то ли выдающаяся игра горничной с одной фразой на втором плане, то ли прямо диссидентский поступок гримера сделавший механику сталинские усы, то ли реквизитор по фен шую чашки расставил.

Смирись. Считай это диалектическим противостоянием поколений.


Я несколько не о том. Я хотел сказать что один и тот же человек совершенно по разному отнесется к картине в прихожей и к картине в галерее. И то чем восхищается в галерее он и не подумает повесить дома.