IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

6 Страниц V « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Наше будущее
naukmasociologist
28.5.2011, 9:18
Сообщение #61


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(snav @ 28.5.2011, 8:06) *

В данном случае речь шла о том, что вы упомянули лишь крайние случаи: "предопределение есть" / "предопределения нет". Я привел простейший пример, что судьба человека может сочетать в себе как элементы свободного выбора, так и элементы промысла.

Ну да ладно. У меня не было цели вступать с вами в спор. Хотел только обратить ваше внимание на чисто логические изъяны, которые мне видятся в ваших рассуждениях в данной теме.
Если вы имеете в виду вопрос, как я объясняю существование пророчеств, то я уже ответил выше: меня удовлетворяет православное объяснение.


Я не православный человек, поделитесь пожалуйста их объяснениями по поводу пророчеств.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
28.5.2011, 18:58
Сообщение #62


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Мне кажется, данный форум неподходящее место для изложения православного учения. Да и я не тот человек, который способен это сделать. Если вы действительно интересуетесь этим вопросом, попробуйте поискать ответ самостоятельно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
28.5.2011, 22:28
Сообщение #63


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(snav @ 28.5.2011, 19:58) *

Мне кажется, данный форум неподходящее место для изложения православного учения. Да и я не тот человек, который способен это сделать. Если вы действительно интересуетесь этим вопросом, попробуйте поискать ответ самостоятельно.


Мне было важны Ваши мысли в рамках православного учения, за которое Вы ручаетесь. Ну да ладно, как-то тема погибает. Пообщались и славно =)


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
29.5.2011, 4:29
Сообщение #64


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



QUOTE(naukmasociologist @ 28.5.2011, 23:28) *
Мне было важны Ваши мысли в рамках православного учения, за которое Вы ручаетесь.

Пожалуйста, не нужно приписывать мне то, чего я не делал и не говорил.

Кстати, мне кажется, что ваше вольное обращение с терминами может быть одной из причин, по которой вы не замечаете логических ошибок в своих выводах. Из-за терминологической неточности и произвола некоторые ваши высказывания больше напоминают софизмы, чем философские размышления.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
29.5.2011, 10:10
Сообщение #65


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(snav @ 29.5.2011, 5:29) *

Пожалуйста, не нужно приписывать мне то, чего я не делал и не говорил.

Кстати, мне кажется, что ваше вольное обращение с терминами может быть одной из причин, по которой вы не замечаете логических ошибок в своих выводах. Из-за терминологической неточности и произвола некоторые ваши высказывания больше напоминают софизмы, чем философские размышления.


Да, точно. Так и есть. Я преувеличил. Вы сказали, что Вас только удовлетворяет православная трактовка пророчеств, а не что Вы ручаетесь за неё. Но, я заметил, что Вы не отвечаете прямо на вопросы, которые я Вам задавал в ответ на Ваши высказывания.

Я всего лишь хотел поговорить о том, что происходит, и что бы это значило. Да, я уже создал целую систему представлений, на которую, что вас не удивит, опираюсь. Меня ждут ещё пару необычных предсказаний, что ж, посмотрим.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
2.6.2011, 10:17
Сообщение #66


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



что-то перестали все писать...похоже слишком важное и интимное было затронуто. Но, надеюсь, не из-за того, что подумали, что я всего лишь шучу.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
2.6.2011, 20:29
Сообщение #67


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(naukmasociologist @ 2.6.2011, 11:17) *

что-то перестали все писать...похоже слишком важное и интимное было затронуто. Но, надеюсь, не из-за того, что подумали, что я всего лишь шучу.

Я готов писать...Хотите?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
2.6.2011, 23:47
Сообщение #68


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(сапер @ 2.6.2011, 21:29) *

Я готов писать...Хотите?


Ну, конечно. smile.gif


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey12
9.6.2011, 18:30
Сообщение #69


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 29
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 8 144



2naukmasociologist
ладно не парься мое ИМХО что тоже все предопределено, жизнь это просто русло внутри которого ты можешь трепыхаться как хочешь, проявляя свою свободу воли. А в целом же ты не сможешь изменить ни один его изгиб, как бы не хотелось этого. Это просто мое ИМХО основанное на жизненном опыте и наблюдения, поэтому спорить не с кем не буду...потому что все равно считаю это бесполезным, т.к. если бы это можно было хоть как-то обосновать или опровергнуть то это уже давно бы сделали.
П.С. с точки зрения ОТО будущее предопределено в случае наличия на большом отдалении разумного движущегося наблюдателя. В связи с изменение угла наклона при "нарезке" пространства-времени на плоскости означающие "сейчас". Подробней об этом есть в книге "Ткань космоса: Пространство, время и текстура реальности" Брайана Грина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
10.6.2011, 19:45
Сообщение #70


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(sergey12 @ 9.6.2011, 18:30) *

Это просто мое ИМХО основанное на жизненном опыте и наблюдения, поэтому спорить не с кем не буду...потому что все равно считаю это бесполезным, т.к. если бы это можно было хоть как-то обосновать или опровергнуть то это уже давно бы сделали.

Если есть вещи, которые можно обосновать, то это не значит автоматически, что человек уже должен был это сделать и знать об этих вещах. Вообще Вы говорили о законах природы, о которых к сожалению человек мало знает. Я, кстати, попытался обосновать существование предопределенности здесь, я думаю, мне это удалось, были объяснены причины. Но вот что показалось мне ещё необычным: Вы, не сумев обосновать себе существование предопределенности, убеждены интуитивно, что она есть, а это, к сожалению, вера. Я себе не позволил заявить, что есть судьба до тех пор, пока я сам не убедился, что мое пророчество точно сбылось и сделал вытекающие из этого неизбежные выводы.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
3.8.2011, 10:24
Сообщение #71


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



Уже 2800 просмотров этой темы. Кто ж читает это. И нет желания написать свое мнение?


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alan
3.8.2011, 11:00
Сообщение #72


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 480
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



Может гугл боты?
Им что бы написать мнение нужно пройти регистрацию сайта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
3.8.2011, 18:52
Сообщение #73


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(naukmasociologist @ 29.5.2011, 11:10) *

Я всего лишь хотел поговорить о том, что происходит, и что бы это значило.

Как и обещал, включаюсь. Только диалог будем строить не на основе бу-бу-бу изложении, поскольку так можно очень много всякой бредятины написать с каждой стороны, а вопрос-ответ, утверждение-опровержение. Готовы? Поехали... Вам не совсем понятно, что происходит?....Ответ, - Вы до сих пор происходите. Как Вам происходить, это в основе своей от Вас зависит. Вне Вас, что происходит? Одному Богу известно. Или спросите у окружающих, что у них происходит. Задел! Как только спросите, или не спросите, а просто будите дрейфировать или в попыхах "шнырять" по какой-нибудь улице/проселочной дороге/подвалу/набережной/чистом поле, и Вам попадется на встречу путник(которому с "вами не по пути"), и не спрашивая, как Вас зовут, "начистит" Вам "табло/сусало/физию", - это ЗНАЧИТ, что Вы были в чем-то не правы, по отношению к опоненту, а аргументов в свою защиту у Вас не нашлось, или они были для него не достаточно убедительными . Понятно излагаю? Это значит, что лично к Вам вышесказанное напрямую не относится. Задавайте вопросы....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
3.8.2011, 22:11
Сообщение #74


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(сапер @ 3.8.2011, 18:52) *

Как и обещал, включаюсь. Только диалог будем строить не на основе бу-бу-бу изложении, поскольку так можно очень много всякой бредятины написать с каждой стороны, а вопрос-ответ, утверждение-опровержение. Готовы? Поехали... Вам не совсем понятно, что происходит?....Ответ, - Вы до сих пор происходите. Как Вам происходить, это в основе своей от Вас зависит. Вне Вас, что происходит? Одному Богу известно. Или спросите у окружающих, что у них происходит. Задел! Как только спросите, или не спросите, а просто будите дрейфировать или в попыхах "шнырять" по какой-нибудь улице/проселочной дороге/подвалу/набережной/чистом поле, и Вам попадется на встречу путник(которому с "вами не по пути"), и не спрашивая, как Вас зовут, "начистит" Вам "табло/сусало/физию", - это ЗНАЧИТ, что Вы были в чем-то не правы, по отношению к опоненту, а аргументов в свою защиту у Вас не нашлось, или они были для него не достаточно убедительными . Понятно излагаю? Это значит, что лично к Вам вышесказанное напрямую не относится. Задавайте вопросы....

Это Вы о чем сейчас? smile.gif


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
4.8.2011, 5:52
Сообщение #75


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(naukmasociologist @ 3.8.2011, 23:11) *

Это Вы о чем сейчас? smile.gif

О том, что происходит. Вам не понравилась, или Вы не совсем поняли метафоричность выбранной мною плоскости обсуждения? Давайте перейдем в другую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
4.8.2011, 14:34
Сообщение #76


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(сапер @ 4.8.2011, 5:52) *

О том, что происходит. Вам не понравилась, или Вы не совсем поняли метафоричность выбранной мною плоскости обсуждения? Давайте перейдем в другую.

Если хочется погнать, то это не сюда =). Вам кажется то, о чем я пишу, забавным - посмейтесь, осудите про себя, но не пишите - бессмысленно. Если есть что по сути сказать, то конечно же было бы интересно узнать Ваше мнение. Есть критика? Здорово, только конструктивную.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
4.8.2011, 14:48
Сообщение #77


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(naukmasociologist @ 4.8.2011, 15:34) *

Если хочется погнать, то это не сюда =). Вам кажется то, о чем я пишу, забавным - посмейтесь, осудите про себя, но не пишите - бессмысленно. Если есть что по сути сказать, то конечно же было бы интересно узнать Ваше мнение. Есть критика? Здорово, только конструктивную.

Не было даже намека на какую-либо иронию. Я начал именно по сути. Причем с самого начала, чтоб понятнее было...Повторюсь. Я не иронизирую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
4.8.2011, 18:35
Сообщение #78


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



Тоже выскажусь.

Предопределенность существует, вопрос только в каком виде.

Если два шарообразных однородных тела известной масс находятся в космосе достаточно близко друг от друга и движутся друг относительно друга с известной скоростью то довольно легко определить столкнутся ли они и если да то когда?
Но если тел будет 100 то задача по-прежнему будет разрешима но уже не теми усилиями и количество входных данных будет несравнимо больше. А теперь заменим 100 шаров на огромное количество микрочастиц.

Так вот когда Вулич стрелял себе в лоб осечка была предопределена.
Но дело не в том что стреляй он или не стреляй он выживет, дело в том
что то что он выстрелит уже предопределено.

Но кому и что это дает? А ничего. Слишком много входной информации
чтобы ей воспользоваться, да еще сам факт поучения тобой этой информации
предопределен.

А предсказатели да просто шарлатаны, ну или сами верят в то чего не понимают.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
4.8.2011, 20:57
Сообщение #79


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



to 0:
Если знать все положение точек и все их импульсы и векторы, то определенный результат в будущем может быть очевидно только один. Предопределенность - это следствие суммы всех воздействующих сил. Я правильно понял, как Вы понимаете предопределенность?
Я же писал о том, говоря немного в Вашем стиле, что существует информация о всех точках, импульсах и векторах и кто-то обо всем этом знает. Знает, куда все движется. И делится с некоторыми людьми этой информацией. Не исключено также, что все движение намеренно. То есть все события созданы, а не все создалось само и кто-то смог просчитать все наперед.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
4.8.2011, 21:31
Сообщение #80


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



Но я все же считаю, что все создано, а не просчитано кем-то, так как слишком сложный наш мир, взять хотя бы существование души. Как-то же она появилась. Могла ли она просто быть следствием других физических сил?


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 Страниц V « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 6.5.2024, 23:10
Яндекс.Метрика