Наше будущее |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Наше будущее |
naukmasociologist |
28.5.2011, 9:18
Сообщение
#61
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
В данном случае речь шла о том, что вы упомянули лишь крайние случаи: "предопределение есть" / "предопределения нет". Я привел простейший пример, что судьба человека может сочетать в себе как элементы свободного выбора, так и элементы промысла. Ну да ладно. У меня не было цели вступать с вами в спор. Хотел только обратить ваше внимание на чисто логические изъяны, которые мне видятся в ваших рассуждениях в данной теме. Если вы имеете в виду вопрос, как я объясняю существование пророчеств, то я уже ответил выше: меня удовлетворяет православное объяснение. Я не православный человек, поделитесь пожалуйста их объяснениями по поводу пророчеств. -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
snav |
28.5.2011, 18:58
Сообщение
#62
|
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 |
Мне кажется, данный форум неподходящее место для изложения православного учения. Да и я не тот человек, который способен это сделать. Если вы действительно интересуетесь этим вопросом, попробуйте поискать ответ самостоятельно.
|
naukmasociologist |
28.5.2011, 22:28
Сообщение
#63
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
Мне кажется, данный форум неподходящее место для изложения православного учения. Да и я не тот человек, который способен это сделать. Если вы действительно интересуетесь этим вопросом, попробуйте поискать ответ самостоятельно. Мне было важны Ваши мысли в рамках православного учения, за которое Вы ручаетесь. Ну да ладно, как-то тема погибает. Пообщались и славно =) -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
snav |
29.5.2011, 4:29
Сообщение
#64
|
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 |
Мне было важны Ваши мысли в рамках православного учения, за которое Вы ручаетесь. Пожалуйста, не нужно приписывать мне то, чего я не делал и не говорил. Кстати, мне кажется, что ваше вольное обращение с терминами может быть одной из причин, по которой вы не замечаете логических ошибок в своих выводах. Из-за терминологической неточности и произвола некоторые ваши высказывания больше напоминают софизмы, чем философские размышления. |
naukmasociologist |
29.5.2011, 10:10
Сообщение
#65
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
Пожалуйста, не нужно приписывать мне то, чего я не делал и не говорил. Кстати, мне кажется, что ваше вольное обращение с терминами может быть одной из причин, по которой вы не замечаете логических ошибок в своих выводах. Из-за терминологической неточности и произвола некоторые ваши высказывания больше напоминают софизмы, чем философские размышления. Да, точно. Так и есть. Я преувеличил. Вы сказали, что Вас только удовлетворяет православная трактовка пророчеств, а не что Вы ручаетесь за неё. Но, я заметил, что Вы не отвечаете прямо на вопросы, которые я Вам задавал в ответ на Ваши высказывания. Я всего лишь хотел поговорить о том, что происходит, и что бы это значило. Да, я уже создал целую систему представлений, на которую, что вас не удивит, опираюсь. Меня ждут ещё пару необычных предсказаний, что ж, посмотрим. -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
naukmasociologist |
2.6.2011, 10:17
Сообщение
#66
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
что-то перестали все писать...похоже слишком важное и интимное было затронуто. Но, надеюсь, не из-за того, что подумали, что я всего лишь шучу.
-------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
сапер |
2.6.2011, 20:29
Сообщение
#67
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
naukmasociologist |
2.6.2011, 23:47
Сообщение
#68
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
-------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
sergey12 |
9.6.2011, 18:30
Сообщение
#69
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 29 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 8 144 |
2naukmasociologist
ладно не парься мое ИМХО что тоже все предопределено, жизнь это просто русло внутри которого ты можешь трепыхаться как хочешь, проявляя свою свободу воли. А в целом же ты не сможешь изменить ни один его изгиб, как бы не хотелось этого. Это просто мое ИМХО основанное на жизненном опыте и наблюдения, поэтому спорить не с кем не буду...потому что все равно считаю это бесполезным, т.к. если бы это можно было хоть как-то обосновать или опровергнуть то это уже давно бы сделали. П.С. с точки зрения ОТО будущее предопределено в случае наличия на большом отдалении разумного движущегося наблюдателя. В связи с изменение угла наклона при "нарезке" пространства-времени на плоскости означающие "сейчас". Подробней об этом есть в книге "Ткань космоса: Пространство, время и текстура реальности" Брайана Грина. |
naukmasociologist |
10.6.2011, 19:45
Сообщение
#70
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
Это просто мое ИМХО основанное на жизненном опыте и наблюдения, поэтому спорить не с кем не буду...потому что все равно считаю это бесполезным, т.к. если бы это можно было хоть как-то обосновать или опровергнуть то это уже давно бы сделали. Если есть вещи, которые можно обосновать, то это не значит автоматически, что человек уже должен был это сделать и знать об этих вещах. Вообще Вы говорили о законах природы, о которых к сожалению человек мало знает. Я, кстати, попытался обосновать существование предопределенности здесь, я думаю, мне это удалось, были объяснены причины. Но вот что показалось мне ещё необычным: Вы, не сумев обосновать себе существование предопределенности, убеждены интуитивно, что она есть, а это, к сожалению, вера. Я себе не позволил заявить, что есть судьба до тех пор, пока я сам не убедился, что мое пророчество точно сбылось и сделал вытекающие из этого неизбежные выводы. -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
naukmasociologist |
3.8.2011, 10:24
Сообщение
#71
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
Уже 2800 просмотров этой темы. Кто ж читает это. И нет желания написать свое мнение?
-------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
alan |
3.8.2011, 11:00
Сообщение
#72
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
Может гугл боты?
Им что бы написать мнение нужно пройти регистрацию сайта. |
сапер |
3.8.2011, 18:52
Сообщение
#73
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
Я всего лишь хотел поговорить о том, что происходит, и что бы это значило. Как и обещал, включаюсь. Только диалог будем строить не на основе бу-бу-бу изложении, поскольку так можно очень много всякой бредятины написать с каждой стороны, а вопрос-ответ, утверждение-опровержение. Готовы? Поехали... Вам не совсем понятно, что происходит?....Ответ, - Вы до сих пор происходите. Как Вам происходить, это в основе своей от Вас зависит. Вне Вас, что происходит? Одному Богу известно. Или спросите у окружающих, что у них происходит. Задел! Как только спросите, или не спросите, а просто будите дрейфировать или в попыхах "шнырять" по какой-нибудь улице/проселочной дороге/подвалу/набережной/чистом поле, и Вам попадется на встречу путник(которому с "вами не по пути"), и не спрашивая, как Вас зовут, "начистит" Вам "табло/сусало/физию", - это ЗНАЧИТ, что Вы были в чем-то не правы, по отношению к опоненту, а аргументов в свою защиту у Вас не нашлось, или они были для него не достаточно убедительными . Понятно излагаю? Это значит, что лично к Вам вышесказанное напрямую не относится. Задавайте вопросы.... |
naukmasociologist |
3.8.2011, 22:11
Сообщение
#74
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
Как и обещал, включаюсь. Только диалог будем строить не на основе бу-бу-бу изложении, поскольку так можно очень много всякой бредятины написать с каждой стороны, а вопрос-ответ, утверждение-опровержение. Готовы? Поехали... Вам не совсем понятно, что происходит?....Ответ, - Вы до сих пор происходите. Как Вам происходить, это в основе своей от Вас зависит. Вне Вас, что происходит? Одному Богу известно. Или спросите у окружающих, что у них происходит. Задел! Как только спросите, или не спросите, а просто будите дрейфировать или в попыхах "шнырять" по какой-нибудь улице/проселочной дороге/подвалу/набережной/чистом поле, и Вам попадется на встречу путник(которому с "вами не по пути"), и не спрашивая, как Вас зовут, "начистит" Вам "табло/сусало/физию", - это ЗНАЧИТ, что Вы были в чем-то не правы, по отношению к опоненту, а аргументов в свою защиту у Вас не нашлось, или они были для него не достаточно убедительными . Понятно излагаю? Это значит, что лично к Вам вышесказанное напрямую не относится. Задавайте вопросы.... Это Вы о чем сейчас? -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
сапер |
4.8.2011, 5:52
Сообщение
#75
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
naukmasociologist |
4.8.2011, 14:34
Сообщение
#76
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
О том, что происходит. Вам не понравилась, или Вы не совсем поняли метафоричность выбранной мною плоскости обсуждения? Давайте перейдем в другую. Если хочется погнать, то это не сюда =). Вам кажется то, о чем я пишу, забавным - посмейтесь, осудите про себя, но не пишите - бессмысленно. Если есть что по сути сказать, то конечно же было бы интересно узнать Ваше мнение. Есть критика? Здорово, только конструктивную. -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
сапер |
4.8.2011, 14:48
Сообщение
#77
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
Если хочется погнать, то это не сюда =). Вам кажется то, о чем я пишу, забавным - посмейтесь, осудите про себя, но не пишите - бессмысленно. Если есть что по сути сказать, то конечно же было бы интересно узнать Ваше мнение. Есть критика? Здорово, только конструктивную. Не было даже намека на какую-либо иронию. Я начал именно по сути. Причем с самого начала, чтоб понятнее было...Повторюсь. Я не иронизирую. |
0 |
4.8.2011, 18:35
Сообщение
#78
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Тоже выскажусь.
Предопределенность существует, вопрос только в каком виде. Если два шарообразных однородных тела известной масс находятся в космосе достаточно близко друг от друга и движутся друг относительно друга с известной скоростью то довольно легко определить столкнутся ли они и если да то когда? Но если тел будет 100 то задача по-прежнему будет разрешима но уже не теми усилиями и количество входных данных будет несравнимо больше. А теперь заменим 100 шаров на огромное количество микрочастиц. Так вот когда Вулич стрелял себе в лоб осечка была предопределена. Но дело не в том что стреляй он или не стреляй он выживет, дело в том что то что он выстрелит уже предопределено. Но кому и что это дает? А ничего. Слишком много входной информации чтобы ей воспользоваться, да еще сам факт поучения тобой этой информации предопределен. А предсказатели да просто шарлатаны, ну или сами верят в то чего не понимают. |
naukmasociologist |
4.8.2011, 20:57
Сообщение
#79
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
to 0:
Если знать все положение точек и все их импульсы и векторы, то определенный результат в будущем может быть очевидно только один. Предопределенность - это следствие суммы всех воздействующих сил. Я правильно понял, как Вы понимаете предопределенность? Я же писал о том, говоря немного в Вашем стиле, что существует информация о всех точках, импульсах и векторах и кто-то обо всем этом знает. Знает, куда все движется. И делится с некоторыми людьми этой информацией. Не исключено также, что все движение намеренно. То есть все события созданы, а не все создалось само и кто-то смог просчитать все наперед. -------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
naukmasociologist |
4.8.2011, 21:31
Сообщение
#80
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 176 Регистрация: 9.12.2009 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 18 217 |
Но я все же считаю, что все создано, а не просчитано кем-то, так как слишком сложный наш мир, взять хотя бы существование души. Как-то же она появилась. Могла ли она просто быть следствием других физических сил?
-------------------- "По вере вашей, да будет вам"
|
Упрощённая версия | Сейчас: 6.5.2024, 23:10 |