для информации |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
для информации |
Black |
26.4.2007, 18:04
Сообщение
#1
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 390 Регистрация: 24.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1 |
Господа, я знаю, что некоторые в пмах на сайте обмениваются решениями. я еще могу понять, когда вы говорите ответ человеку, который не может решить задачу и сильно из-за этого мучается, но когда это делается для поднятия в рейтинге - это очень плохо.
все пмы я не ывчитывал и делать этого не буду, т.к. времени нет, но возможно когда-нибудь будет введена система анализа пмов на соответствие зачтенным и эталонным ответам. в общем не надо этого делать... |
LVU |
26.4.2007, 18:18
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 723 Регистрация: 24.11.2006 Из: иев Пользователь №: 2 |
Господа, я знаю, что некоторые в пмах на сайте обмениваются решениями. я еще могу понять, когда вы говорите ответ человеку, который не может решить задачу и сильно из-за этого мучается, но когда это делается для поднятия в рейтинге - это очень плохо. все пмы я не ывчитывал и делать этого не буду, т.к. времени нет, но возможно когда-нибудь будет введена система анализа пмов на соответствие зачтенным и эталонным ответам. в общем не надо этого делать... Контролировать бессмысленно - в тех же ПМах можно обменяться аськами или мылом. |
Morgoth |
26.4.2007, 19:05
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 503 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 51 |
да как вообще можно обмениваться решениями!?!? как такое в голову могло прийти?
P.S. скиньте в личку решение двух строчек битов, двоичного дерева и переворачивания слов в строке. |
Mouse |
26.4.2007, 19:11
Сообщение
#4
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
QUOTE да как вообще можно обмениваться решениями!?!? как такое в голову могло прийти?P.S. скиньте в личку решение двух строчек битов, двоичного дерева и переворачивания слов в строке. рейтинг не пахнет. скину в ответ на решение хоккеиста,космонавта,и железных палочек . ПС "две строчки битов" уже убраны. ППС ни у " переворачивания слов в строке." это скорее логическая задача. |
Morgoth |
26.4.2007, 20:15
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 503 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 51 |
|
waldian |
26.4.2007, 21:14
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 813 Регистрация: 20.4.2007 Из: Питер Пользователь №: 103 |
Подскажите лучше теорему Ферма.. третий день парюсь..
|
Morgoth |
26.4.2007, 21:36
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 503 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 51 |
Подскажите лучше теорему Ферма.. третий день парюсь.. я не сделал эту задачу. но прикол тут в том, что есть несколько теорем Ферма. одна из них в матане легко доказывается. а вот другая, Великая теорема Ферма до сих пор не доказана. было в последнее время дано доказательство и все считали, что наконец-то ее доказали, но потом нашли ошибку . доказательство целую книгу занимало - и в итоге лажа . за ТФ дают очень хорошие бабки. P.S. если всерьйоз решили решать, то лучше решайте уравнение Навье-Стокса - за него миллион долларов дают в США. |
waldian |
26.4.2007, 22:12
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 813 Регистрация: 20.4.2007 Из: Питер Пользователь №: 103 |
я не сделал эту задачу. но прикол тут в том, что есть несколько теорем Ферма. одна из них в матане легко доказывается. а вот другая, Великая теорема Ферма до сих пор не доказана. было в последнее время дано доказательство и все считали, что наконец-то ее доказали, но потом нашли ошибку . доказательство целую книгу занимало - и в итоге лажа . за ТФ дают очень хорошие бабки. P.S. если всерьйоз решили решать, то лучше решайте уравнение Навье-Стокса - за него миллион долларов дают в США. Доказали не саму великую теорему, а более общее утверждение - гипотезу Таниямы. Ошибок там не нашли, просто есть еще несколько недорассмотренных случаев. Поэтому формально действительно можно говорить, что она не доказана. А миллион дают то ли за 5 задач, то ли за семь - институт Клэя проставляется. Хотя вру: гипотезу Пуанкаре уже доказал пару лет назад Перельман. Желающим - http://www.claymath.org/millennium/ |
LVU |
26.4.2007, 22:35
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 723 Регистрация: 24.11.2006 Из: иев Пользователь №: 2 |
Подскажите лучше теорему Ферма.. третий день парюсь.. Да пожалуйста, мне не жалко. Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении X^n + Y^n = Z^n, то Z, при n больше 2, Z — всегда не целое. Прежде чем браться за Ферма, повторим теорему Пифагора: «Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов». Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X^2 + Y^2 = R^2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легкодоказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y. Запишем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Z^n = X^n + Y^n = R^n (sin A + cos A). Отлично. Z = R (sin A + cos A)^(1/n). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. Запишем также: Z^2 = X^2 + Y^2 — 2 XY cos B. Рассмотрим выражение. При 60o < B < 90o cos B — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать. |
waldian |
26.4.2007, 22:43
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 813 Регистрация: 20.4.2007 Из: Питер Пользователь №: 103 |
Да пожалуйста, мне не жалко. Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении X^n + Y^n = Z^n, то Z, при n больше 2, Z — всегда не целое. Прежде чем браться за Ферма, повторим теорему Пифагора: «Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов». Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X^2 + Y^2 = R^2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легкодоказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y. Запишем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Z^n = X^n + Y^n = R^n (sin A + cos A). Отлично. Z = R (sin A + cos A)^(1/n). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. Запишем также: Z^2 = X^2 + Y^2 — 2 XY cos B. Рассмотрим выражение. При 60o < B < 90o cos B — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать. Если вместо R взять Q, то можно прийти к другому результату. А вообще, мне на ум приходят два способа доказательства, которые не раз использовались при мне в различных ситуациях. Первое - как в том анекдоте - "мамой клянус!" Второй - задумчиво посмотреть и с умным видом не терпящим пререкательств заявить: "ну, понятно что это так и есть.." |
LVU |
26.4.2007, 23:17
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 723 Регистрация: 24.11.2006 Из: иев Пользователь №: 2 |
Если вместо R взять Q, то можно прийти к другому результату. А вообще, мне на ум приходят два способа доказательства, которые не раз использовались при мне в различных ситуациях. Первое - как в том анекдоте - "мамой клянус!" Второй - задумчиво посмотреть и с умным видом не терпящим пререкательств заявить: "ну, понятно что это так и есть.." Голословно критиковать легко. А вы ошибку найдите! |
waldian |
26.4.2007, 23:37
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 813 Регистрация: 20.4.2007 Из: Питер Пользователь №: 103 |
Голословно критиковать легко. А вы ошибку найдите! Запишем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Z^n = X^n + Y^n = R^n (sin A + cos A). Наверное, возведение в степень не там стоит, ну да это не важно тут. Отлично. Z = R (sin A + cos A)^(1/n). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. С чего это вдруг? Как был прямым, так и будет... Ну и в финале как-то странно опять подставляем Z в уравнение для n=2... Короче, подстава на подставе Но попытка засчитана |
LVU |
26.4.2007, 23:44
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 723 Регистрация: 24.11.2006 Из: иев Пользователь №: 2 |
|
yarl |
27.4.2007, 0:15
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 113 Регистрация: 1.12.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14 |
|
Mouse |
27.4.2007, 0:24
Сообщение
#15
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
QUOTE подожди, в чем юмор? хоккеиста и космонавта ты мне и так сдал (хоккеиста принял админ, но до этого я в личке дал добро на твой ответ). железные палочки у тебя тоже зачтены. это не юмор, это нормальное "комерческое" предложение. не учитывая то что задачки мне уже зачтены(т.е. можно считать это предложение от Mousetest5 ) ну а с Ферма - оффтоп, особенно если вы приводите док-во |
yarl |
27.4.2007, 0:30
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 113 Регистрация: 1.12.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14 |
|
LVU |
27.4.2007, 0:51
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 723 Регистрация: 24.11.2006 Из: иев Пользователь №: 2 |
to LVU ЗЫ. Помнится было аналогичное док-во что 2х2=5 Может расскажешь? Да нефиг делать, я их щаз на ходу придумаю 10=10 <=> 35+15-28-12=50-40 <=> 40-28-12=50-35-15 <=> 2*2*(10-7-3)=5*(10-7-3) <=> 2*2=5 80=80 <=> 25+49+6=70+9+1 <=> 25-70+49=9-6+1 <=> (5-7)^2=(3-1)^2 <=> 5-7=3-1 <=> 10+5-7=10+3-1 <=> 2*(2*2)=2*6 <=> 2*2=6 (не попал, но тоже ничего). |
Mouse |
27.4.2007, 0:52
Сообщение
#18
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
QUOTE Это скорее не комМерческое предложение, а контрольная закупка. пойду регистрировать нормальные аккаунты, а то админ разрешил торговать ответами, а предложений нет, надо бороться с конкурентами |
yarl |
27.4.2007, 1:02
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 113 Регистрация: 1.12.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14 |
Да нефиг делать, я их щаз на ходу придумаю 10=10 <=> 35+15-28-12=50-40 <=> 40-28-12=50-35-15 <=> 2*2*(10-7-3)=5*(10-7-3) <=> 2*2=5 80=80 <=> 25+49+6=70+9+1 <=> 25-70+49=9-6+1 <=> (5-7)^2=(3-1)^2 <=> 5-7=3-1 <=> 10+5-7=10+3-1 <=> 2*(2*2)=2*6 <=> 2*2=6 (не попал, но тоже ничего). А как ты это делаешь??? Понял. В первом варианте ты умножил на ноль.... А как ты это делаешь??? Понял. В первом варианте ты умножил на ноль.... Во втором вроде тоже понял... Но все равно круто. |
LVU |
27.4.2007, 1:10
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 723 Регистрация: 24.11.2006 Из: иев Пользователь №: 2 |
ну а с Ферма - оффтоп, особенно если вы приводите док-во Что, мешаю коммерческой деятельности? Только не надо уподобляться Микрософту, который вопит, что Free Software мешает честной конкуренции! Понял. В первом варианте ты умножил на ноль.... Тока не умножил, а поделил. Во втором вроде тоже понял... Но все равно круто. |
Упрощённая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:22 |