Я два года назад закончил ВУЗ, так вот у нас из всех тупиц за 5 лет вылетели только 2-е, а остальные 11 тупиц успешно закончили... И не потому что за ум взялись, они так и остались тупицами, а потому что за деньги можно получить все...

Проблема не в образовании, проблема в воспитании отношения к образованию... а облегчают систему школьного образования, на мой взгляд, только ради того чтобы учащиеся смогли освоить БАЗУ, без уже сверхзнаний...
Я считаю что сверхзнания нужно преподавать не для всех, а только для стремящихся их получить - иными словами выносить это на факультативные занятия... И это относится ко всем школьным предметам...



Это другие вещи... говорить, ходить, горшок... Это жизненно необходимо... А "Вышка" - это специализация будущего

+1 Похоже на правду


"Вышка" - это специализация мозга.
В принципе мы обсуждаем разные вещи. Если Вы говорите, что понятие стохастических интегралов в школе не нужно - я с Вами согласен. Если же сказать, что не надо проходить производную, синусы и таблицу умножения - то тут категорически НЕТ

Ну а главное - если сдаст позиции хоть один предмет - то и по остальным мы покатимся по наклонной. Никуда не деться от того, что изучение физики невозможно (или бессмысленно) без достаточного математического аппарата. Химии без физики. Биологии без химии. Географии без биологии. Истории без географии. Литературы без истории.
Ну а "нельзя быть математиком не будучи немного поэтом".

"Если же сказать, что не надо проходить производную, синусы и таблицу умножения - то тут категорически НЕТ"
А вы что синусы и таблицу умножения к Вышке относите???

Поддерживаю!
Было бы здорово выбирать нужные предметы начиная с уже 6-7 класса.
Т. е. до 7 класса все базовые знания уже должны быть заложены: классическая литература и искусство (хоть на каком-нибудь уровне), география на уровне знания расположения государств и их столиц (к чёрту геополитику!), математика как раз уровня 6-7 класса (ну не выше 8), обязательно более-менее связный английский (ну и русский, само собой ), беглый курс истории (можно и без привязки к датам - главное чтоб какой-то хронологический порядок в голове был) и т. д.
То есть к 7 классу у человека уже должны сложиться какие-то представления о науках.
Далее по успеваемости ученику выдаются рекомендации, в соответствии с которыми он может развивать ту или иную область своих знаний более глубоко, т. е. предоставляется свобода выбора обязательных факультативов (хотя бы 3 направления), плюс возможность свободного посещения любых других по желанию. Затем каждую четверть 3 обязательных экзамена (разумеется, кумулятивного характера), плюс опять же возможность сдавать любые другие (из тех, что свободно посещал).
То есть получаем 6-7 лет общей подготовки + 3-4 года некоторой специализации - там вам и матан, и квантовая физика, и молекулярная биология с романами Борхеса. )
Явное преимущество: большая часть из неизучаемой впоследствии области сейчас благополучно забывается, оставляя те самые базовые знания, полученные до 7 класса.
Голосуйте за меня на следующих выборах

Не "химии без физики" и т. д., а "химии без базовых знаний физики" - доскональные там вовсе не требуются, если я не ошибаюсь )

Следуя моей "программе", синусы в общей подготовке необязательны, а производные так вообще излишни - забудут )

Хорошо бы:-) В нашей группе идиотов было мало, а вот когда я немножко преподавала - всего через 4 года после окончания универа (а я не говорила?:-) таких было уже около трети в каждой группе. Сейчас мои однокурсники, которые продолжили работать по специальности, приходят в тихий ужас. И это физмат, а на геофаке и филфаке всегда черт-те что творилось. Не бейте тапками, я про свой ВУЗ конкретно.

Не знаю, что из этого получилось бы. Но я против такого и против отмены элементов вышки. Я, конечно, ничего с деревьев интегралами не снимал и та же производная мне в жизни не пригодилась. Однако вышка дала мне гораздо больше - математический склад ума, а это в жизни мне уже очень пригодилось. Научиться этому на одних квадратных уравнениях думаю нельзя. Нужно чего-то и посложнее.

А выбирать предметы с 6-7 класса я считаю вообще бредом. Если смотреть с наших годков, тогда конечно. А если взлянуть глазами детей. В том возрасте пара человек всего учатся, остальные ходят в школу, потому что надо. И что такие выбирут - ИЗО да музыку, что полегче, чтобы дома уроки не делать.

К тому же в школьной химии знаний физики не требуется.

Ребя!, у меня предложение закончить тему, ведущую в "никуда", лучше давайте подумаем когда и как всех нас собрать и пообщаться воотчую(вот это "тема")!

А что в школе нет специализаций?
У меня младший брат окончил школу лет 10 назад, 10 и 11 класс у него были специализированны на педагогику, в этой же школе были классы химико-биологический, физико-математический и общего развития.
И вообще у нас в городе есть целиком специализированные школы, например школа с музыкальным уклоном, школа с углубленным изучением английского, и школа с углубленным изучением математики.

это действительно "тема", но мы все в разных городах, странах и на разных континентах. как быть?)

Когда то возникало предложение телекоференции, например в скайпе или другом ресурсе. Одновременно собраться в одной точке планеты скорее всего нереально. С практической точки зрения, московская группа брейнгеймеров как самая многочисленная (и активная) может собраться, также киевская и питерская. Остальные могут виртуально присоединяться.

извините все не осилил - тема оказалась острая, а времени в обрез

проблема не в подростках, а в родителях. на буду углубляться, основная мысль - ребенком надо _искренне_ заниматься с рождения, а ими не то что не занимаются, а просто игнорируют все.
кому интересно, тот наши рекомендации прочтет.



давайте по поводу встреч в тему "встречи в Москве", извините, кстати те, кто вчера приходил. я не смог - завал.

Ой... ну спорт - это же еще не все) Думаю никто не будет спорить, что основной инструмент сегодняшней пропаганды - это реклама. А что нам навязывают с голубых экранов? Какие мысли пытаются вложить в подкорку? "Чтобы стать настоящим мужчиной, пользуйтесь Axe-эффект, кремом для лица против усталости кожи, купите машину" (нужное подчеркнуть). Ничего не кажется странным? Поговорите сейчас со школьниками или студентами. Какие у них ценности? И никто даже не задумывается о том, что чтобы стать "настоящим", то надо просто начать соображать.


+1

Ну не скажите... "Изобретательность" либо есть, либо её нет. Математика может немного помочь развить то, что есть... раз уж на то пошло, то важнее будет не математика, а булева алгебра (алгебра логики).
Интегралы и синусы тут ну никаким боком не проходят, ИМХО...

А ведь Вы правы )
Я сейчас вспомнил что в своё время сам выбрал одним из доп. экзаменов физкультуру, чтоб не заморачиваться (хотя, откровенно говоря, сам экзамен был не такой уж простой + теория и история развития спорта, но всё лучше чем экзамен по географии )

Тоже верно. Сам окончил школу с углублённым изучением английского, но не я ж её выбирал )
И пошёл ведь в технари всё-таки, а не в лингвисты. Просто повезло что в моей школе математика тоже неплохо преподавалась.
Это я к тому, что родители не всегда угадывают предрасположенность чада к тем или иным наукам. Отдадут потенциального физика в художественную школу и всё - жребий брошен.

Можно замутить постоянный IRC-канал
Не видео, конечно, но тоже общение в реальном времени.

Всё правильно, только реклама очень редко связана с национальной идеей. Она больше направлена на половую дифференциацию: "брутальные мачо" и "гламурные индивидуалки". И, надо признать, эта игра на основных инстинктах поистине гениальна )
Один из самых удачных, на мой взгляд, рекламных ходов - шоколадка Nestle Classic For Men (кстати, действительно вкусная). Мужчины покупают потому что "мужской", а женщины покупают из любопытства. Примечательно, что шоколад For Women мужчины бы покупать ни за что не стали )

А я и не говорила что реклама связана с национальной идеей) Как раз наоборот - нац. идея у нас практически не пропагандируется

Сейчас, слава богу, этот вид пропаганды пошёл на спад (а может я просто перестал его замечать), но как только в мире начинаются какие-либо "колебания", шарманку тут же заводят в один момент и на полную катушку.

у меня был класс вначале географический, потом химический, потом математический/компьютерный(может ещё и физкультурным был.


irc.sbor.ru #braingames (уже два года работает, только там только я и идлер)


почему? я выбрал програмирование в 5м классе. правда тут многое зависит от преподователя.
т.е. раньше тоже можно было выбирать предметы которые "тебе" нравяться. различные кружки/секции/.... которые в последствии давали намного больше чем стандартная школа.

Случай из жизни.
Ген. дир. нашей компании пришёл с утра минут 5 думал-думал, потом мне вопрос задал:
Подскажи пожалуйста, говорит. У нас 65% расходов - расходы на запчасти, а 35% - прочие расходы. Если расходы на запчасти вырастут на 20% на сколько расходы увеличатся в сумме.

Почему-то я сразу вспомнил эту тему на форуме. Ну человеку не до интегралов Стилтьеса и октанового числа бензолхлорэтилена(при том что мужик реально умный). На мой взгляд лучше добиться от всех школьников отличного понимания основ предметов, и дать возможность специализироваться в интересных им профессиям.

Например, я вспоминая школу, могу с уверенностью сказать, что не особо понимал:
теорию относительности
стихи футуристов
органическую химию.

Хоть я и получил пятёрки по всем этим предметам, но совершенно никакого понимания этих вещей у меня не осталось. Спрашивается зачем они мне? Чтобы блеснуть эрудицией и сказать, что Гумилёв муж Ахматовой, скорость света относительно скорости света всё равно с, и в бензольном ядре полуторные связи? Лучше бы меня не отвлекали от математики или учили экономике и праву, например. Которые намного более ближе к жизни.

2 дня не было инета и столько понаписали)
Не осилил все,расскажите вкратце о чем была дискуссия?

Жаль, я в irc.wenet.ru сижу )

Обо всём по-немножку. Тут столько оффтопа получилось, что всё не перескажешь )

/server -m irc.sbor.ru
перформ тоже настраивается для разных сетей)