IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Где теплее?
не важно кто
25.12.2014, 7:58
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



На улице мороз -20. Два дома. Абсолютно одинаковые. В домах абсолютно одинаковые системы отопления. Вентиляции нет. Дома подключены к системе центрального отопления. Подходим к трубам выходящим(или входящим) из домов. Измеряем их температуру. Дом № 1- +80 и +50. Дом №2- +80 и +70. Вопрос: внутри какого дома теплее? А насколько (ориентировочно)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
netvoe
25.12.2014, 8:52
Сообщение #2


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 053
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



Энергетическое обследование зданий 10 000 руб. для Москвы и МО
Узнать точную стоимость и заказать энергоаудит промышленных предприятий и жилых зданий можно по телефону 8 (916) 287 28 **

Сообщение было отредактировано netvoe: 25.12.2014, 8:54


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
26.12.2014, 17:02
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



Что то никто не хочет решать... может кажется лёгкой? Тогда просто в течение десяти дней- ответы без решений и объяснений в личку -1 или 2 или одинаково. А я потом правильный ответ напишу... И статистику.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
26.12.2014, 19:53
Сообщение #4


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 323
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



Если два одинаковых объекта на одинаковое внешнее воздействие реагируют по разному, то эти объекты неодинаковы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
29.12.2014, 11:07
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE( @ 26.12.2014, 20:53) *
Если два одинаковых объекта на одинаковое внешнее воздействие реагируют по разному, то эти объекты неодинаковы.

Объекты одинаковые- а дальше... задачка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Owen
29.12.2014, 12:04
Сообщение #6


Kорифей
****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 2 228
Регистрация: 6.3.2013
Пользователь №: 43 989



Не хочется решать, потому что скучная и некорректная задача.
Верными могут быть оба ответа (и все три, если включить в рассмотрение равенство).

Обратка холоднее - больше тепла отдала вода - в доме теплее.
Обратка холоднее - меньше средняя температура, вот и холоднее - в доме холоднее.

И математически реализуется это просто: пусть дом состоит 10 последовательных комнат, и вода на выходе из каждой комнаты имеет температуру, среднюю между температурой в комнате и температурой на входе.
Пусть в одном доме комната 60, затем 9 раз по 70 - на выходе 70, средняя температура 69.
В другом 9 комнат по 80, затем комната 20, на выходе 50, средняя 74.
В третьем комната 20 и 9 комнат по 50 - на выходе 50, средняя 47.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
29.12.2014, 12:51
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Owen @ 29.12.2014, 13:04) *
Не хочется решать, потому что скучная и некорректная задача.
Верными могут быть оба ответа (и все три, если включить в рассмотрение равенство).

Верный один, однако.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
29.12.2014, 13:08
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Owen @ 29.12.2014, 13:04) *
Не хочется решать, потому что скучная и некорректная задача.

И математически реализуется это просто: пусть дом состоит 10 последовательных комнат, и вода на выходе из каждой комнаты имеет температуру, среднюю между температурой в комнате и температурой на входе.
Пусть в одном доме комната 60, затем 9 раз по 70 - на выходе 70, средняя температура 69.
В другом 9 комнат по 80, затем комната 20, на выходе 50, средняя 74.
В третьем комната 20 и 9 комнат по 50 - на выходе 50, средняя 47.

Если дома и системы отопления- копии друг друга (абсолютно одинаковые), то как в одинаковых комнатах могут быть температуры, которые , ну никак не соотносятся между собой... blink.gif Пы.зы. если математически Вы это можете описать, то попробуйте к математике физику хоть чуть чуть "приляпять". (теплопроводность, теплообмен, время, ну и т.д.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовочка
1.6.2016, 18:21
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 14
Регистрация: 13.2.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 19 372



QUOTE(не важно кто @ 29.12.2014, 13:08) *
Если дома и системы отопления- копии друг друга (абсолютно одинаковые), то как в одинаковых комнатах могут быть температуры, которые , ну никак не соотносятся между собой... blink.gif Пы.зы. если математически Вы это можете описать, то попробуйте к математике физику хоть чуть чуть "приляпять". (теплопроводность, теплообмен, время, ну и т.д.)


А открытые форточки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vijj
1.6.2016, 22:41
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 178
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 137



Еще возможен случай когда температура внутри домов одинакова и равна как раз +80 (кто их знает что за дома и что там происходит), а "система отопления" настолько медленная (или эффективная), что вода успевает прогреться до этой температуры и с +70 и с +50. И условие про "абсолютную одинаковость" соблюдается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
стасюлян
18.11.2016, 8:47
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 14
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 14 094



Всё дело в расходе воды. в первом случае расход воды протекающий по системе отопления меньше, теплоноситель остывает быстрее, но отдает энергии меньше. Почему? Отвечаю. Средняя температура приборов отопления на 10 градусов ниже. Так как дома одинаковые и системы отопления одинаковые, то теплопроводность домов одинаковая (пусть будет к1) и теплоотдача батарей одинаковая (пусть будет к2), баланс мощностей: к1*(Тд-Ту)=к2*(Тср-Т), где Тд- температура в доме, Тср- средняя температура теплоносителя (в первом случае 65, в о втором 75), Ту- температура на улице (-20). Ну а дальше всё понятно... а по гидравлике, раз центральное отопление то давление на входе одинаковое, а на выходе разное и "поджато" может быть совсем в другом месте, а не в доме.

Сообщение было отредактировано стасюлян: 18.11.2016, 10:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
стасюлян
18.11.2016, 10:17
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 14
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 14 094



Задача по сленгу тепловых служб- перегрев, это когда температура "обратки" выше нормы, и "недогрев", когда температура ниже.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
denisR
18.11.2016, 14:05
Сообщение #13


Инженер
***

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 808
Регистрация: 17.6.2008
Из: Norway, Stavanger
Пользователь №: 8 553



В первом доме отдается больше тепла. При прочих равных это означает что там холоднее.
Скорость передачи тепла зависит от разности температур, чем больше разница тем быстрее отдается. При одинаковом расходе воды это означает что в первом доме холоднее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
стасюлян
18.11.2016, 16:18
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 14
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 14 094



QUOTE(denisR @ 18.11.2016, 15:05) *
В первом доме отдается больше тепла. При прочих равных это означает что там холоднее.
Скорость передачи тепла зависит от разности температур, чем больше разница тем быстрее отдается. При одинаковом расходе воды это означает что в первом доме холоднее

Это как? Тепла отдаётся больше но... Холоднее??? И почему расход одинаковый7 Из чего это следует? Читайте внимательно условие задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 19.8.2019, 20:02