Версия для печати темы
Форум Игры разума [braingames] _ Разминка для мозгов _ Детская задача про жеребцов
Автор: AV 1.4.2018, 21:48
Примечание.
1.Все искомые величины могут принимать лишь положительные значения.
2.В уравнении №3 присутствует знак "минус".
Прикрепленные изображения
Автор: vituss 1.4.2018, 22:32
Для детей может и пойдет. На внимательность.
За.
Автор: AV 1.4.2018, 22:40
QUOTE(vituss @ 1.4.2018, 22:32)
Для детей может и пойдет. На внимательность.
За.
Как очень тонко заметил OlegCh в описании к предыдущей теме раздела, многие из нас взрослые дети (иначе, что здесь мы делаем?-)) ).
vituss, сорри, плиз, но не понял:
1)что означает "За";
2)каков Ваш ответ.
Автор: Agnitum 2.4.2018, 11:52
А вот задачка посложнее, хотя тоже детская.
Автор: AV 2.4.2018, 13:31
Анатолий, приветствую! Всё никак не доберусь до Вашей странички -(( (пребывая в состоянии когнитивного диссонанса благодаря роялю -)) ).
Да, Ваша задача несколько сложнее, и, на мой вкус (не в бананах дело -)) ), лучше!
И всё же: если я решу Вашу задачу, решите ли Вы мою? -))
Автор: Agnitum 2.4.2018, 16:38
Здравствуйте, AV! Извините, не знаю как Вас по имени. Желаю Вам скорейшего выхода из этого неприятного состояния ))). Эти 2 задачи по сути подобные. Ответ на Вашу задачу направляю в личку.
Автор: AV 3.4.2018, 2:16
Анатолий (Agnitum) решил задачу верно. Поздравляю!
Автор: netvoe 12.7.2018, 4:50
QUOTE(AV @ 2.4.2018, 17:16)
Анатолий (Agnitum) решил задачу верно. Поздравляю!
Весь Фейсбук завален такими "задачами"
На втором месте задачи типа "какая ёмкость наполнится быстрее"
Автор: AV 12.7.2018, 15:44
QUOTE(netvoe @ 12.7.2018, 4:50)
Весь Фейсбук завален такими "задачами"
На втором месте задачи типа "какая ёмкость наполнится быстрее"
Эта, безусловно, важная информация могла бы стать дополнением к ответу...
Автор: netvoe 12.7.2018, 21:49
QUOTE(AV @ 12.7.2018, 6:44)
Эта, безусловно, важная информация могла бы стать дополнением к ответу...
Я бы с удовольствием ответил, если бы увидел задачу, а не загадку для 3 класса
Автор: AV 14.7.2018, 15:39
QUOTE(netvoe @ 12.7.2018, 21:49)
Я бы с удовольствием ответил, если бы увидел задачу, а не загадку для 3 класса
Что ж, разумеется, Вы имеете полнейшее право давать оценку "задаче", равно, как и не давать на нее ответ.-))
Но, например, в конкурсе есть раздел "Задачи детям" (https://braingames.ru/?path=category&catname=child), и многие модераторы и/или корифеи почему-то не сочли зазорным их решить...-))
Автор: netvoe 16.7.2018, 3:25
QUOTE(AV @ 14.7.2018, 6:39)
Но, например, в конкурсе есть раздел "Задачи детям" (https://braingames.ru/?path=category&catname=child), и многие модераторы и/или корифеи почему-то не сочли зазорным их решить...-))
Прикольное сравнение
Автор: AV 17.7.2018, 15:25
QUOTE(netvoe @ 16.7.2018, 3:25)
Прикольное сравнение
В чем прикол-то? Например, вот Мегазадача:
QUOTE
Овечка — 2, кошка — 3, лошадь — 5, а сколько петух?
Кстати, тоже о фауне.
Или исчо вариант ошибочного перевода:
+ очечко к рейтингу или что вы знаете о мотивации?
И вообще: двойные стандарты - это так мило. Сам люблю. Поясню: если какой-то юзер, не имеющий зачета по конкурсной задаче, прокомментирует её в стиле "это же элементарно"/"решил"/"не нравится" и т.п., ему всенепременно на это укажут (что, впрочем, формально справедливо, хотя и фактически далеко не всегда). Но на этот случай и им подобные это правило, конечно же, не распространяется.
Автор: AV 17.7.2018, 15:41
Ну, ок. А теперь, внимание: правильный ответ!-))
На самом деле, фэйсбук - для меня не более, чем бессмысленное буквосочетание, сорри. А предтечу(!) этой "задачи" встретил здесь - https://braingames.ru/forum/index.php?showtopic=7811
И, конечно, был солидарен с форумом в отношении к тому неадекватному хайпу, который её сопровожает. Но вместо того, чтобы выразить свое мнение вербально (для чего желательно было бы использовать лексику не столь популярную на этом весьма благопристойном ресурсе-))) ), сделал маленькую пародию; а заодно - немножко подшутить (но уже исключительно по-доброму!) над сложившимися предубеждениями и стереотипами (см. дату открытия темы). Это ведь отнюдь не противоречит духу BG, не так ли?
Итак, пусть Л-лошадь, П-подкова, С-сапог.
Из (1) Л=10. Из (2) П=1, ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом), и второе + третье слагаемые в левой части следует понимать, как П^П.
Из (3) С=2 (два сапога=пара можно расшифровать как 2С или С*С, или даже С^С, но в любом случае С=2).
Значит, ответ 12 (а два "?" - это тоже небольшой намек).
Получилась ли шутка или нет - тут ведь как на это дело посмотреть...-)) Во всяком случае все мысленные и письменные аллюзии на мое "хайпожорство" (не уверен, что уместно юзаю этот термин) и т.п. оказались абсолютно беспочвенными.
Автор: Loban 18.7.2018, 22:09
QUOTE(AV @ 17.7.2018, 15:41)
Из (3) С=2 (два сапога=пара можно расшифровать как 2С или С*С, или даже С^С, но в любом случае С=2).
Как я понял, пару сапог, допускается трактовать как 2*С или С*С, или даже С^С.
Почему же тогда пару подков надо трактовать только как П^П?
Автор: AV 19.7.2018, 17:59
QUOTE(Loban @ 18.7.2018, 22:09)
Как я понял, пару сапог, допускается трактовать как 2*С или С*С, или даже С^С.
Почему же тогда пару подков надо трактовать только как П^П?
Нет, суть посыла заключалась в том, что несколько интерпретаций пары сапог (вкл. неправильные) не отразятся на итоговом числовом результате, т.е. существует определенная защита как от придирок, так и от неверных трактовок. Очевидно, что формально эту пару сапог следует расшифровывать как 2С.
Автор: Loban 19.7.2018, 22:45
QUOTE(AV @ 19.7.2018, 17:59)
Очевидно, что формально эту пару сапог следует расшифровывать как 2С.
Согласен, пару одинаковых сапог надо трактовать как 2С.
Только не могу понять, почему пара одинаковых подков трактуется как П^П, а не как 2П?
Аргументация "ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом)" воспринимается абсолютно неубедительной.
Автор: netvoe 21.7.2018, 5:27
QUOTE(Loban @ 19.7.2018, 13:45)
Только не могу понять, почему пара одинаковых подков трактуется как П^П, а не как 2П?
Аргументация "ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом)" воспринимается абсолютно неубедительной.
Нельзя так "шутников" в тупик ставить. - вторые сутки думает
Автор: AV 23.7.2018, 15:46
QUOTE(Loban @ 19.7.2018, 22:45)
Согласен, пару одинаковых сапог надо трактовать как 2С.
Только не могу понять, почему пара одинаковых подков трактуется как П^П, а не как 2П?
Аргументация "ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом)" воспринимается абсолютно неубедительной.
Очевидно, что правые подковы расположены выше, примерно на месте показателя. Представьте или напишите на бумаге, например, a^a и aa (допустим, что это 2a). Сравните с подковами - на что больше похоже?
Если действительно считаете, что на "аа", то предложите свой вариант более наглядного представления П^П.
Более того, могу предположить, что в оригинале подковы были размещены в другом порядке (кмк, несколько неестественном), чтобы не возникло ассоциаций с П^П (возможно, использование операции "степень" уменьшило бы попу-популярность "задачи" на порядок-)) ).
Автор: Loban 24.7.2018, 13:36
QUOTE(AV @ 23.7.2018, 15:46)
Очевидно, что правые подковы расположены выше, примерно на месте показателя. Представьте или напишите на бумаге, например, a^a и aa (допустим, что это 2a). Сравните с подковами - на что больше похоже?
Если действительно считаете, что на "аа", то предложите свой вариант более наглядного представления П^П.
С большой натяжкой, возможно, и так. Да вот только, обычно записывают основание степени, а затем показатель. И если уж они накладываются друг на друга, то в этом случае показатель должен накладываться на основание, а не наоборот.
Да и пожалуй, неизвестные величины надо было бы искать не среди положительных, а натуральных чисел. Это хоть как-то показало бы, что пара подков - это не 2П.
Увы, думаю, всё это не спасает задачу.
Автор: netvoe 24.7.2018, 14:27
Надо было вторую подкову мелкой нарисовать, чтобы уж точно было понятно, что это степень. Иначе весь этот спор - бесполезный холивар
Автор: AV 27.7.2018, 14:51
QUOTE(Loban @ 24.7.2018, 13:36)
С большой натяжкой, возможно, и так. Да вот только, обычно записывают основание степени, а затем показатель. И если уж они накладываются друг на друга, то в этом случае показатель должен накладываться на основание, а не наоборот.
Да и пожалуй, неизвестные величины надо было бы искать не среди положительных, а натуральных чисел. Это хоть как-то показало бы, что пара подков - это не 2П.
Увы, думаю, всё это не спасает задачу.
Когда обычно записывают 2П, то так и пишут, или пишут 2*П, или П+П. Очевидно, что ни на один из этих вариантов наши подковы не похожи, а более всего похожи на П^П (если этой форме записи они соответствуют, возможно, неидеально, то остальным не соответствуют вовсе! (но это почему-то никого совершенно не смущает-)) ) ).
Кстати, ремарка про различные расшифровки пары сапог (см. ранее) была отнюдь не случайной, ведь, строго говоря, то, что это 2С совсем не очевидно, более того, спорно (сравните с уравнением (1) ).
То, что множеством решений являются положительные числа - умышленный небольшой отвлекающий ход, не противоречащий задуманному решению (все неизвестные и результат принимают таки положительные значения; натуральные - подмножество положительных).
Но это примечание можно было бы и поблагодарить, поскольку именно оно позволяет таки получить однозначное решение, так как чисто формально лишает нас чрезвычайно увлекательной дискуссии на тему "Можно ли считать 0^0=1?"-)) Что? Не всё так просто на самом деле: детские "задачки" - они такие.-))
А спасать эту "задачу" не нужно - уверен, что среди тех, кто не знаком с оригиналом (и, соответственно, лишен предубеждений) и процент разглядевших в подковах П^П был бы значительно выше, и предложенный вариант решения встретил бы большее понимание.
______________
Вообще говоря:
P.S. И да, мне почему-то казалось, что на данном ресурсе подачи в стиле "Не амперметром ли измеряется ли сила тока?" не в чести...
P.P.S. Кстати, если таки найдутся желающие высказать свою точку зрения по теме 0^0 (см. ранее), вэлкам.
Автор: Loban 28.7.2018, 12:28
QUOTE(AV @ 27.7.2018, 14:51)
Когда обычно записывают 2П, то так и пишут, или пишут 2*П, или П+П. Очевидно, что ни на один из этих вариантов наши подковы не похожи, а более всего похожи на П^П
Вот уж точно, каждый видит то, что хочет видеть.
QUOTE(netvoe @ 24.7.2018, 14:27)
весь этот спор - бесполезный холивар
Похоже, так оно и есть.
Автор: netvoe 29.7.2018, 8:15
QUOTE(Loban @ 28.7.2018, 3:28)
Вот уж точно, каждый видит то, что хочет видеть.
Похоже, так оно и есть.
Вот-вот, читал-читал все эти "доводы", так и не понял, почему сапоги можно считать 2С, а подковы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО П^П
Автор: AV 4.8.2018, 16:17
QUOTE(Loban @ 28.7.2018, 12:28)
каждый видит то, что хочет видеть.
Не каждый, конечно, но против такого Вашего аргумента действительно сложно возражать.-))
Просто спрошу спецов по новоязу:
если есть "бесполезный холивар" (выглядывающий из кучи смайликов, которым тут так дружно оперируют), то, наверное, должен быть и полезный?-))
Кстати, случайно недавно узнал, что 1 апреля также отмечают День ...Математика.-))
QUOTE(AV @ 4.8.2018, 16:17)
Кстати, случайно недавно узнал, что 1 апреля также отмечают День ...Математика.-))
У нас в универе день превращался в неделю празднований. Но всё начиналось, конечно же, как положено - 1 апреля :-)