Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Игры разума [braingames] _ Разминка для мозгов _ Где теплее?
Автор: не важно кто 25.12.2014, 7:58
На улице мороз -20. Два дома. Абсолютно одинаковые. В домах абсолютно одинаковые системы отопления. Вентиляции нет. Дома подключены к системе центрального отопления. Подходим к трубам выходящим(или входящим) из домов. Измеряем их температуру. Дом № 1- +80 и +50. Дом №2- +80 и +70. Вопрос: внутри какого дома теплее? А насколько (ориентировочно)?
Автор: netvoe 25.12.2014, 8:52
Энергетическое обследование зданий 10 000 руб. для Москвы и МО
Узнать точную стоимость и заказать энергоаудит промышленных предприятий и жилых зданий можно по телефону 8 (916) 287 28 **
Автор: не важно кто 26.12.2014, 17:02
Что то никто не хочет решать... может кажется лёгкой? Тогда просто в течение десяти дней- ответы без решений и объяснений в личку -1 или 2 или одинаково. А я потом правильный ответ напишу... И статистику.
Автор: 0 26.12.2014, 19:53
Если два одинаковых объекта на одинаковое внешнее воздействие реагируют по разному, то эти объекты неодинаковы.
Автор: не важно кто 29.12.2014, 11:07
Объекты одинаковые- а дальше... задачка.
Автор: Owen 29.12.2014, 12:04
Не хочется решать, потому что скучная и некорректная задача.
Верными могут быть оба ответа (и все три, если включить в рассмотрение равенство).
Обратка холоднее - больше тепла отдала вода - в доме теплее.
Обратка холоднее - меньше средняя температура, вот и холоднее - в доме холоднее.
И математически реализуется это просто: пусть дом состоит 10 последовательных комнат, и вода на выходе из каждой комнаты имеет температуру, среднюю между температурой в комнате и температурой на входе.
Пусть в одном доме комната 60, затем 9 раз по 70 - на выходе 70, средняя температура 69.
В другом 9 комнат по 80, затем комната 20, на выходе 50, средняя 74.
В третьем комната 20 и 9 комнат по 50 - на выходе 50, средняя 47.
Автор: не важно кто 29.12.2014, 12:51
Верными могут быть оба ответа (и все три, если включить в рассмотрение равенство).
Верный один, однако.
Автор: не важно кто 29.12.2014, 13:08
И математически реализуется это просто: пусть дом состоит 10 последовательных комнат, и вода на выходе из каждой комнаты имеет температуру, среднюю между температурой в комнате и температурой на входе.
Пусть в одном доме комната 60, затем 9 раз по 70 - на выходе 70, средняя температура 69.
В другом 9 комнат по 80, затем комната 20, на выходе 50, средняя 74.
В третьем комната 20 и 9 комнат по 50 - на выходе 50, средняя 47.
Если дома и системы отопления- копии друг друга (абсолютно одинаковые), то как в одинаковых комнатах могут быть температуры, которые , ну никак не соотносятся между собой...
Пы.зы. если математически Вы это можете описать, то попробуйте к математике физику хоть чуть чуть "приляпять". (теплопроводность, теплообмен, время, ну и т.д.)
Автор: Вовочка 1.6.2016, 18:21
Пы.зы. если математически Вы это можете описать, то попробуйте к математике физику хоть чуть чуть "приляпять". (теплопроводность, теплообмен, время, ну и т.д.)А открытые форточки?
Автор: vijj 1.6.2016, 22:41
Еще возможен случай когда температура внутри домов одинакова и равна как раз +80 (кто их знает что за дома и что там происходит), а "система отопления" настолько медленная (или эффективная), что вода успевает прогреться до этой температуры и с +70 и с +50. И условие про "абсолютную одинаковость" соблюдается.
Автор: стасюлян 18.11.2016, 8:47
Всё дело в расходе воды. в первом случае расход воды протекающий по системе отопления меньше, теплоноситель остывает быстрее, но отдает энергии меньше. Почему? Отвечаю. Средняя температура приборов отопления на 10 градусов ниже. Так как дома одинаковые и системы отопления одинаковые, то теплопроводность домов одинаковая (пусть будет к1) и теплоотдача батарей одинаковая (пусть будет к2), баланс мощностей: к1*(Тд-Ту)=к2*(Тср-Т), где Тд- температура в доме, Тср- средняя температура теплоносителя (в первом случае 65, в о втором 75), Ту- температура на улице (-20). Ну а дальше всё понятно... а по гидравлике, раз центральное отопление то давление на входе одинаковое, а на выходе разное и "поджато" может быть совсем в другом месте, а не в доме.
Автор: стасюлян 18.11.2016, 10:17
Задача по сленгу тепловых служб- перегрев, это когда температура "обратки" выше нормы, и "недогрев", когда температура ниже.
Автор: denisR 18.11.2016, 14:05
В первом доме отдается больше тепла. При прочих равных это означает что там холоднее.
Скорость передачи тепла зависит от разности температур, чем больше разница тем быстрее отдается. При одинаковом расходе воды это означает что в первом доме холоднее
Автор: стасюлян 18.11.2016, 16:18
Скорость передачи тепла зависит от разности температур, чем больше разница тем быстрее отдается. При одинаковом расходе воды это означает что в первом доме холоднее
Это как? Тепла отдаётся больше но... Холоднее??? И почему расход одинаковый7 Из чего это следует? Читайте внимательно условие задачи.