IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

2 Страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Собрать Электрическую схему
netvoe
27.5.2013, 2:31
Сообщение #1


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 081
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



"Вот вы университеты окончили - молодые инженеры, решите ка задачу..." - предложил нам рабочий... Стыдно признать, но ни молодые релейщики, ни опытные мастера за 3 дня так ничего и не придумали. Может быть здесь найдутся умельцы ???

Имеются 3 лампы, 3 кнопки(выключатели, переключатели – кому что нравится) и звонок. Рабочее напряжение одно для всех, но пускай мощность звонка много больше мощности лампы(Pлампы << Pзв). Необходимо составить схему подключения этих элементов т.о. чтобы при нажатии на кнопку 1 горела лампа 1(и только она одна) и звенел звонок; при нажатии кнопки 2 горела лампа 2(и только она одна) и звенел звонок и т д.

Примечание: задача не сложная (школьного "оборудования" хватило бы), но не столь наивна, как кажется на первый взгляд. Кнопок – огромное множество, поэтому не стоит бояться «случайно придумать» что-то новое. Указывать на конкретную модель\конструкцию не буду - думайте сами. Задача не предполагает никаких реле и прочьих усложненных железяк - только схема в соответствии с условием. В своих рисунках четко указывайте узлы, дабы мы друг-друга понимали.

Ответы в личку, пожалуйста. Здесь задаем вопросы по условию...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
27.5.2013, 7:21
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 123
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 3:31) *
" Рабочее напряжение одно для всех, но пускай мощность звонка много больше мощности лампы(Pлампы << Pзв).
Но пускай, или всё таки это обязательное условие?


QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 3:31) *
... 3 кнопки... Кнопок – огромное множество,

Так всё таки 3 или много?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
netvoe
27.5.2013, 8:01
Сообщение #3


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 081
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



QUOTE(не важно кто @ 27.5.2013, 7:21) *
Но пускай, или всё таки это обязательное условие?
Так всё таки 3 или много?

конечно обязательное, иначе схему тривиальную можно нарисовать.
В задаче то 3 - имелось ввиду в природе разнообразия много. Не показываю конкретную, дабы не упрощать условие к тупому соединению точек...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.5.2013, 8:55
Сообщение #4


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 3:31) *
Здесь задаем вопросы по условию...

А элементная база какая?
Потому как при свободном выборе можно хоть одну лампу SOS морзянкой отбивать, а другой время нажатия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
netvoe
27.5.2013, 9:03
Сообщение #5


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 081
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



QUOTE( @ 27.5.2013, 8:55) *
А элементная база какая?
Потому как при свободном выборе можно хоть одну лампу SOS морзянкой отбивать, а другой время нажатия.

Откровенно говоря не понял идею.
Ничего отбивать не надо - надо одним включением\переключением подать питание на звонок и 1(!) лампу.
Ничего лишнего и сложного. В моей школе, к примеру, элементов для этой цепи хватило бы...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
27.5.2013, 9:57
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 123
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 9:01) *
конечно обязательное, иначе схему тривиальную можно нарисовать.

А можно поконкретнее,если допустим мощность лампочки 100Вт, то звонка- 1кВт, 10кВт, 100кВт? Обычно то наоборот бывает...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
27.5.2013, 10:28
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 3:31) *
Кнопок – огромное множество, поэтому не стоит бояться «случайно придумать» что-то новое. Указывать на конкретную модель\конструкцию не буду - думайте сами. Задача не предполагает никаких реле и прочьих усложненных железяк - только схема в соответствии с условием.

Считаете ли Вы "усложнённой железякой" простенький двухконтактный рубильник-четырёхполюсник? tongue.gif


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
netvoe
27.5.2013, 10:42
Сообщение #8


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 081
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



QUOTE(не важно кто @ 27.5.2013, 9:57) *
А можно поконкретнее,если допустим мощность лампочки 100Вт, то звонка- 1кВт, 10кВт, 100кВт? Обычно то наоборот бывает...

В оригинале звучало слово "Ревун" - решил заменить его на более понятное всем.
Если вы заметили - я цифр вообще не приводил - ибо не нужны. Условие большой разности потребляемой мощности указано не случайно. Зачем ?? - это часть решения.

Упростим: есть 3 потребителя("A1", "A2", "A3") малой мощности и "B" много бОльшей. Хочу чтобы при коммутации работали A1+B, либо A2+B итд.

ПС: хотите, пусть лампы по 60 Вт, а звонок замените на перфоратор 220В - 1000Вт biggrin.gif

QUOTE(nik_vic @ 27.5.2013, 10:28) *
Считаете ли Вы "усложнённой железякой" простенький двухконтактный рубильник-четырёхполюсник? tongue.gif

ну раз простенький - то почему нет ? smile.gif Подключайте...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
27.5.2013, 11:18
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 123
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(nik_vic @ 27.5.2013, 11:28) *
Считаете ли Вы "усложнённой железякой" простенький двухконтактный рубильник-четырёхполюсник? tongue.gif

Ответы в личку просили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.5.2013, 11:59
Сообщение #10


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 10:03) *
Откровенно говоря не понял идею.
Ничего отбивать не надо - надо одним включением\переключением подать питание на звонок и 1(!) лампу.
Ничего лишнего и сложного. В моей школе, к примеру, элементов для этой цепи хватило бы...

Ну так не все же знают что у вас в школе было.
Реле были? Тиристоры? Оптические диоды высокого напряжения?
Цена вопроса сейчас точно не показатель - знакомый делал автоматическое включение выключение света в общем коридоре и оказалось что вместо конденсатора с резистором проще таймер на контроллере сделать, а раз есть контроллер то вся остальная схема упростилась
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ars
27.5.2013, 12:51
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 19
Регистрация: 13.9.2007
Пользователь №: 3 361



Что-то до боли знакомое smile.gif "Своя игра"?


--------------------
Нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
27.5.2013, 13:26
Сообщение #12


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(ars @ 27.5.2013, 12:51) *
"Своя игра"?

ЧТО это!?, ПоДСКАжие(Подставить надо после, н у в ы поняли............после и .ю..т или ттттттттт плмсе иь"?

п.с......Какова "мат" база для "задачи".??? Ск олько "входных данных"???

QUOTE(сапер @ 27.5.2013, 13:23) *
ЧТО это!?, ПоДСКАжие(Подставить надо после, н у в ы поняли............после и .ю..т или ттттттттт плмсе иь"?

п.с......Какова "мат" база для "задачи".??? Ск олько "входных данных"???


...Ребят! smile.gif Ну, даже , не интересно...Какие проблемы с практической реализацией "мути"? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.5.2013, 13:32
Сообщение #13


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(сапер @ 27.5.2013, 14:26) *
ЧТО это!?, ПоДСКАжие(Подставить надо после, н у в ы поняли............после и .ю..т или ттттттттт плмсе иь"?

п.с......Какова "мат" база для "задачи".??? Ск олько "входных данных"???
...Ребят! smile.gif Ну, даже , не интересно...Какие проблемы с практической реализацией "мути"? wink.gif


ВЫДЫХАЙ бобер сапер! Выдыхай wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
netvoe
27.5.2013, 14:40
Сообщение #14


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 081
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



QUOTE( @ 27.5.2013, 11:59) *
Ну так не все же знают что у вас в школе было.
Реле были? Тиристоры? Оптические диоды высокого напряжения?
Цена вопроса сейчас точно не показатель - знакомый делал автоматическое включение выключение света в общем коридоре и оказалось что вместо конденсатора с резистором проще таймер на контроллере сделать, а раз есть контроллер то вся остальная схема упростилась

Странно, что слово "реле" выделено жирным шрифтом в условии - все равно переспрашивают. Повторюсь - ничего кроме потребителей и ком.аппаратов. Школьный уровень ИМХО не требует подключения тиристоров или контроллеров.

QUOTE(не важно кто @ 27.5.2013, 11:18) *
Ответы в личку просили.

Поддерживаю. smile.gif Свои соображения и идеи давайте в личку. Может ваш коммент кому то подсказкой окажется. Обсуждение закрытое. Здесь только по условию...Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.5.2013, 15:17
Сообщение #15


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(ars @ 27.5.2013, 13:51) *
Что-то до боли знакомое smile.gif "Своя игра"?

Там задача чуть интереснее. Там кнопка не просто включает соответствующую лампу и зуммер, а еще и отключает все остальные кнопки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ars
27.5.2013, 15:37
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 19
Регистрация: 13.9.2007
Пользователь №: 3 361



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 3:31) *
...чтобы при нажатии на кнопку 1 горела лампа 1(и только она одна)...


QUOTE( @ 27.5.2013, 16:17) *
...отключает все остальные кнопки.


Хм, разве это не одно и то же? blink.gif


--------------------
Нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.5.2013, 16:25
Сообщение #17


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 15:40) *
Странно, что слово "реле" выделено жирным шрифтом в условии - все равно переспрашивают. Повторюсь - ничего кроме потребителей и ком.аппаратов. Школьный уровень ИМХО не требует подключения тиристоров или контроллеров.

И примечание там с самого начала?! Просто не все читают каждый раз всю ветку с начала и изменения в начальном посте могли остаться незамеченными.

В школе вроде даже лампочек не было - реостаты + амперметры и вольтметры. А в дворце пионеров и реле и транзисторы были и фотодиоды и герконы. А вот 220 точно не было нигде. ТБ

QUOTE(ars @ 27.5.2013, 16:37) *
Хм, разве это не одно и то же? blink.gif

Я думаю все же что нет. Хотя лучше конечно уточнить у автора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
netvoe
27.5.2013, 16:42
Сообщение #18


Бывалый
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 081
Регистрация: 22.4.2007
Из: Tampa, FL
Пользователь №: 216



QUOTE( @ 27.5.2013, 16:25) *
И примечание там с самого начала?! Просто не все читают каждый раз всю ветку с начала и изменения в начальном посте могли остаться незамеченными.
В школе вроде даже лампочек не было - реостаты + амперметры и вольтметры. А в дворце пионеров и реле и транзисторы были и фотодиоды и герконы. А вот 220 точно не было нигде. ТБ
Я думаю все же что нет. Хотя лучше конечно уточнить у автора.

Да, примечание было изначально. Добавил только предложение про узлы и выделил жирным предложение про реле ибо еще до вас в личке про него спросили. blink.gif
Ну у нас в 6 классе на трудах и лампочки были - сами собирали (патрон+вилка), удивлялись, как в жизни легко все устроено. Боялись свое творение в резетку вставить - вдруг убьет laugh.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MrArcimed
27.5.2013, 17:30
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 264
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 35 105



Отправил автору ответ в личку, если правильно, то
Ай сии но проблем этол.


--------------------
Я живу только потому, что есть Бог.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.5.2013, 20:06
Сообщение #20


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(netvoe @ 27.5.2013, 3:31) *
Необходимо составить схему подключения этих элементов т.о. чтобы при нажатии на кнопку 1 горела лампа 1(и только она одна) и звенел звонок; при нажатии кнопки 2 горела лампа 2(и только она одна) и звенел звонок и т д.


Все-таки надо уточнить. Что должно произойти если нажать и 1ую и 2ую кнопку. Если принципиально то сначала первую потом (не отпуская) вторую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:51
Яндекс.Метрика