Версия для печати темы

Автор: yagupop77 20.6.2018, 17:13

Вчера после победы над Египтом комментатор сказал, что наши шансы выйти из группы 99,99%, так ли это? С каким минимальным счетом мы должны проиграть Уругваю, чтобы не выйти из группы?

Автор: vituss 20.6.2018, 17:37

Это не важно. Главное на допинге не спалиться

Автор: Nikita146 20.6.2018, 17:47

Должно произойти четыре события:
1. Россия проигрывает Уругваю
2. Уругвай проигрывает СА
3. Египет проигрывает СА
После этого у СА, России и Уругвая будет по 6 очков. В этом случае смотрят на разницу мячей (забитые минус пропущенные). Если и она одинаковая — судят по количеству пропущенных (ну или забитых).
Поэтому Уругвай должен выиграть у России так, чтобы компенсировать имеющуюся уже у России разницу в 7 мячей (у Уругвая сейчас разница 1), и компенсировать ещё свой проигрыш Саудовской Аравии, которая для выхода должна компенсировать свои 5 мячей.
Такой расклад достигается при неком минимальном счёте Ур-Ро 0:M, Ур-СА 0:N и Ег-СА 0:K
Имеем систему неравенств:
Ур > Ро: 1+M-N > 7-M
СА > Ро: K+N-5 > 7-M.
Очевидно, это имеет место при N = 1, M = 4, K = 8.
Т.е. если Уругвай с СА сыграют 0:1, Россия с Уругваем — 0:4, а СА с Египтом 8:0, то Россия выбывает из чемпионата.

Автор: yagupop77 20.6.2018, 19:52

Верно, а еще говорят что у нас 100%-ый выход! А вот с допингом сложнее, будем молиться, что-бы какая-нибудь наша звезда не спалилась!

Автор: yagupop77 20.6.2018, 20:26

Ур-СА 1:0, а если бы наоборот?!

Автор: AV 21.6.2018, 12:32

Из группы Россия таки уже вышла. Осталось дойти до плэй-офф (вероятно, это и есть событие №4 (см.выше)).-))
Для начала можно желать, чтобы какая-нибудь "звезда" зажглась, а потом уже не спалилась.-))

Кстати, кто кого "хочет" в 1/8 (Иран не предлагать!-)) )?
И в связи с этим вопрос: как играть против Уругвая?
1)стараться сохранить 1-е место в группе;
2)проиграть, чтобы занять 2-е место;
3)играть, как получится и не париться о турнирных раскладах (тем более, что группа B играет позже - это они будут выбирать, а они будут-)) );
4)Арсенал.-)))

Автор: yagupop77 21.6.2018, 14:09

Скорее, просто потренироваться на Уругвае (дополнительный товарищеский матч!), по крайней мере, что-бы все запасные тоже поиграли. А что имелось ввиду про Арсенал?

Автор: UNDEFEAT 21.6.2018, 14:40

Какова вероятность того, что правительство России могло "купить" матчи для своей сборной?

Автор: AV 21.6.2018, 14:49

"Дать поиграть всем запасным" - это
1)весьма вероятное поражение, т.е. потеря первого места в группе и дизмораль(!);
2)потеря игрового ритма основы (а это очень важно!).
Итого: предложил бы играть на победу, но без сверхусилий, конечно (если таковое возможно-)) ) с точечной ротацией (3 позиции) (т.е. вариант №1 с вкраплением №3).
+ моделирование игры с португеязами: на них запросто можно попасть в 1/8, а они с уругами "играют" примерно в одно и то же (УГ по-простому -)), сорри).
Есть такой анекдот. Попал футбольный болельщик в адъ. А там по спортивному каналу целые сутки крутят матч Португалия-Португалия.
Вот Уругвай - аналогично.

А про Арсенал (который из Лондона, а не из Тулы) - это тоже шутка. Он так часто в крайние годы занимал 4-е место в АПЛ (декларируя чемпионские амбиции и т.п.), что в различных английских опросах указывался как вариант ответа под №4.-))

Автор: yagupop77 21.6.2018, 22:52

Надо бы посоветовать эту стратегию Черчесову , хотя наверняка у него советников и без нас хватает

Автор: AV 24.6.2018, 23:40

Наши советы - пожалуй, последнее в чем они нуждаются. Да и не нужно большого ума, чтобы не имея проф. опыта, инфы и т.п. и не неся ни за что ответственности, растекаться мыслью по древу. Десятки миллионов таких "советников".

И всё же исторический опыт необходимо учитывать. В предыдущий раз подобная ситуация была в ...1986-м.-)) М-да... Тогда в последнем матче в группе против Канады(OMG) играли резервом. Но всё равно пришлось выпускать лидеров на замену, т.к. нужна была победа (для 1-го места в группе и более удобной турнирной сетки). А основные за 10-дневный перерыв подрастеряли тонус и в 1/8 очень неожиданно вылетели от в общем-то вполне проходимой Бельгии. Потом все ревели, бухали, проклинали арбитров и окрестили тот матч как великую трагедию.
В подобную ситуацию часто попадали и другие сборные, в т.ч. топовые. Вот более свежий пример. На Евро-2008 Голландия стартовала мегаярко, разгромив обоих финалистов предыдущего ЧМ, а затем "отдохнули" 2-м составом с румынами (правда, при этом спокойно выиграли). Что произошло с ними потом, многие хорошо помнят.
В общем, такой незапланированный отдых (вместо решающего матча!) может сослужить дурную службу. Поэтому перенапрягаться, конечно, не нужно, но и расслабляться тоже. Дать отдых возрастным и имеющим микротравмы, жк; есть еще 3 замены - так что можно задействовать по сути половину резерва. Главное, чтобы не было разрухи в головах - мол, результат уже не важен и т.п.

Автор: AV 30.6.2018, 14:39

С одной стороны: вроде бы ротация была разумной (3 позиции - строго по формуле-)) ), с другой стороны - не без вопросов, конечно. Вот, например, этот парень как живая реклама пенсионной реформы... Всё так грустно и безальтернативно с ростером? Да и репетиция матча с портУГами такси бэ - благо с ними пока -)) играть не придется.

Пару слов о недостатках Испании. Они есть.-))) Основная её всеисторическая проблема - ментальная. В результате - системное отсутствие настоящей Команды, и до недавнего времени аж одна победа на домашнем Евро-64 (когда было повержено не без труда снова аж 2 соперника). Всё это на фоне суперклубов и опять же суперзвезд.
В 2008-2012 основу составляло золотое поколение Ла Масии - это была одна из лучших команд в истории!
Но сейчас всё потихоньку(?) возвращается на круги своя.

Если конкретнее, то игровых проблем там тоже хватает. В общем: некая податливость агрессивному давлению, так сказать, плюшевость. По персоналиям также есть вопросы. Центр обороны - недостаточно сбалансирован и мобилен (а Рамос - это в принципе псевдозащитник). Вратарь (типа лучший в мире, ага) в клубе привык играть под постоянным давлением, в противном случае происходит банальная потеря концентрации. Как результат - 5 пропущенных мячей в 3-х матчах при одном(!!!) спасении, т.е. 6 ударов в створ привели к 5 голам. Круто, чо.
+ усугубивший всё это тренерский кризис...

Понятно, что исполнительское мастерство там на уровне, турнирная сетка на бумаге простая, поэтому эксперты их считают чуть ли не главными фаворитами чемпионата. Ну, такое... Мне эта версия Фурии в целом несимпатична, и глобально в них как-то не очень верится.

Да и вообще: если лишенная турнирной мотивации Корея делает 2:0 мегамотивированного действующего на тот момент чемпиона мира, одного из основных фаворитов, да и просто Германию, то на этом турнире в принципе может произойти всё, что угодно.