Версия для печати темы

Автор: IQFun 28.7.2016, 14:51

Эту задачку я составил на следующий год после окончания средней школы, затратив на это минут 15 (так повезло). Года через 3 к нам приехал Давид Бронштейн, чтобы дать 2 сеанса (1-ю партию я проиграл, а 2-ю выиграл). Руководитель шахматного клуба (с которым я встречал Бронштейна на ж/д вокзале), по чьей просьбе приехал Бронштейн, подвёл меня к нему, чтобы я показал свою задачку. Я поставил позицию, и Давид Ионович сразу сказал: "Ну, это все знают", - и сделал ход. Я сказал: "Неправильно", - тогда гроссмейстер сделал верный ход.

Глядя на диаграмму, решите задачку и укажите ошибочный ход, который сделал Бронштейн.

Автор: alan 28.7.2016, 15:23

А в чем задача то?) "Белые начинают и ставят мат"?

Автор: yagupop77 28.7.2016, 15:39

Мат - не главное, главное - угадать ход Бронштейна

Автор: alan 28.7.2016, 16:52

"Белые начинают и делают ход Бронштейна?"

Автор: IQFun 29.7.2016, 8:22

Белые начинают и дают мат в 3 хода...

Автор: Loban 29.7.2016, 17:14

1. Формулируя задачу мэтру, вы чего-то не договорили?
2. Для правильного ответа достаточно знания правил игры и логического мышления?

Автор: Owen 29.7.2016, 19:28

(тут было что-то, чего уже нет)

Автор: Loban 29.7.2016, 19:59

А эта позиция известна в шахматном миру?

Автор: IQFun 31.7.2016, 10:52

Всё я ему договорил, это обычная задачка. Почти очевидно (т.к. это поле пахано-парапахано), что был идейный предшественник (м.б. это был Шинкман), но я не видел такой идеи в задачниках.

После решения этой задачки Бронштейн стал хвалить Шинкмана и говорить, что это был гений. Я видел в НиЖ несколько его 3-ходовок на тему: вначале у чёрного короля отнято 5 полей, первым ходом белые дают ему сделать все 8 ходов. Интересная была идея и задачки.

Автор: сапер 31.7.2016, 16:59

Вдохновляет!
Решил, послал ответ на проверку в ПМ. Жду вердикта.

Автор: Loban 1.8.2016, 22:31

Вижу ход белых, который приводит к успеху.
Но почему этого не видит гроссмейстер?
Пожалуй, для определения ошибочного хода необходима сильная теория?

Автор: IQFun 2.8.2016, 10:18

Гроссмейстер вначале сходил сразу и не подумав, а потом чуть подумал и сделал правильный ход.

Автор: Oldstav 3.12.2016, 13:58

Красиво. Фактически у черных два варианта защиты, и белым их надо обойти. Так что угадывать ход сделанный Бронштейном это как пальцем в небо. При решении таких задач есть один прием - сначала сделать ход черными, затем ставить мат в два хода, делая первый ход дважды. Ну и мат в одном варианте получается неожиданно.

Автор: IQFun 4.12.2016, 10:56

Т.к. тема старая и задачка неопределённая, то переходим к открытому обсуждению: Д. Бронштейн вначале сходил 1. Ф f4, не заметив 1... c5! Понять это нетрудно, если сообразить, что гроссмейстер, конечно, видел эффектную жертву ферзя и эполетный мат одиноким слоном, поэтому ферзь должен попасть на диагональ c1-h6.

Кстати, на тех сеансах был фотограф и по заказам делал фотографии. У меня есть 2 фото, когда Бронштейн подходил к моей доске. Так сказать, я и мой друг и соперник Бронштейн.

Автор: BAS14 4.12.2016, 17:59

Интересно - увидеть более сложный вариант и не увидеть более простой Я наоборот, сразу увидел защиту с5 (причем она есть не только на первом ходу, в некоторых вариантах и на втором тоже), и поэтому ферзь, видимо, должен идти через вертикаль "с", т.е. напрашивается 1.Фс4. И только потом увидел, что у черных есть и другая защита и как в итоге нужно играть.