Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: 23.03.2015: Древовидная структура сайта
Форум Игры разума [braingames] > Приемная администратора > Новости разработки
Страницы: 1, 2
alan
1. Схема доступа к задачам на сайте изменилась. Теперь не все задачи будут доступны сразу, и чтобы увидеть их условие и получить возможность проверить ответ вам нужно будет сначала решить другие задачи.
1.1. Дерево зависимостей задач можно посмотреть тут: https://braingames.ru/?displayOpts=tree . Чтобы получить доступ к задаче нужно решить все задачи, которые находятся слева от нее (следуя против стрелочек). Например, если задача А открывает задачу Б, то Б будет поставлена справо от А и будет нарисовано "А->Б".
Если А открывает также доступ к В и Г, а задача Д открывает доступ к Е то будет
CODE
А -> Б
   > В
   > Г
Д -> Е

Решенные задачи показаны светло желтым цветом, нерешенные, но доступные - зеленым, а недоступные - красным. Сортировка идет по весу, а затем по симпатиям решивших. При наведении мышкой можно увидеть дополнительную информацию о задаче.
1.2. По умолчанию в списках задач показаны те, к которым у вас есть доступ. Например список незачтенных: https://braingames.ru/?displayOpts=unchecked. Недоступные задачи вы можете найти переключив фильтр сверху с "Все доступные" на "Все". Кроме того, если не зачтена, то будет показано ко скольки задачам она открывает доступ: "Задача открывает N(M) задач"(*), и по клику можно посмотреть их список например: https://braingames.ru/?dependsOn=585. Если задача зачтена, то вместо ссылки будет показано голосование нравится\не нравится, но вы все еще можете найти список на странице комментариев или обсуждения.
1.2.1. (*) Cписок зависимых задач открывается по ссылке "Задача открывает N(M) задач". Это означает, что по решению задачи вы получите гарантированный доступ к N конкретным задачам (при этом возможно часть из них вам уже была доступна, см. ниже).
M - это суммарное число задач в ветке дерева задач, т.е. задачи к которым нельзя стандартными методами получить доступ не решив данную задачу, а для (M-N) задач из них вам прийдется решить еще несколько задач чтобы открыть доступ.
1.2.2. В списке всех комментариев: https://braingames.ru/?path=comments показаны только комментарии к задачам, к которым есть доступ.
1.3. В списках зависимых задач (по ссылкам "Задача открывает N(M) задач"), и непосредственно на страницах комментариев, которые вы можете открыть через дерево задач, недоступные задачи будут показываться в обычном виде, но без условия. Вместо условия будет: "[Вы сможете увидеть полный текст данной задачи и проверять свое решение когда решите задачу Название задачи.]" + тизер, который дает общее представление о задаче, но не раскрывает всех данных необходимых для начала решения.
1.4. Доступ к недоступной задаче очевидно дается после решения задачи, от которой она зависит.
1.5. Зависимости в будущем могут меняться, но, если вы решили задачу А с целью получить доступ к задаче Б, то доступ к задаче Б у вас останется независимо от изменений в дереве.
1.6. Кроме того, изначально всем кто уже начал обсуждение по опубликованной задаче, доступ к ней будет подарен навсегда. Так же будет дан доступ к задачам, к которым открывает доступ уже решенные задачи. Однако(!) при изменении структуры дерева доступ к этим задачам может быть закрыт (так как вы не решали целенаправленно какие-либо задачи чтобы его получить).
1.7. У привелигированных пользователей будет доступ ко всем задачам в отборе, однако при публикации доступ к таким задачам будет закрыт даже если обсуждение уже началось. Если задача решена, то доступ к ней останется разумеется.
1.8. Около кнопки логина вы можете видеть сколько задач на сайте и сколько из них вам доступно для решения.
Незачем
Вот оно что, а я-то думаю, почему список сегодня стал каким-то странным smile.gif
Ещё вчера хотелось ответить на кучу задач, а сегодня они недоступны.
panda-pandus
А зачем так сделано? Получается несправедливо: например, у одного пользователя затык на задаче, открывающей много других, а у другого затык на задаче, которая ничего не открывает. Первый не может решать множество других задач из за того, что не осилил всего одну, а второй может все, кроме одной.

Новым пользователям, может быть, от этого и будет интереснее, а старые, наоборот, расстроятся. Бывает, решал-решал какую-то задачу, а она вдруг в недоступных, хотя по ней есть мысли и хочется добить.
alan
panda-pandus, да, это сделано для новых пользователей в основном. Просим прощение за неудобства.

Сделано это чтобы повысить интерес и азарт новичков к сайту. Вызывать желание задерживаться тут на подольше у тех, кто решает десяток задач на сайте и уходит.

А про справедливость - разве раньше она была? Кому-то нравится физика, а кому-то математика, а на сайте вторых задач больше. Кто-то знает задачу с детства, а кто-то не знает. У кого-то затык на 5 бальной, а у кого-то на 1 бальной, хотя он и 5 бальные решает без труда.
Вообще, когда есть идеальная справедливость и идеальное равенство жизнь становится не интересно по-моему.smile.gif Представьте предельно справедливый сайт, в котором все пользователи при регистрации для проверки способностей решают задачу a*x^2+b*x+c=0, и все задачи на сайте - это квадратные уравнения.
А в целом приличное количество задач должно нивелировать тот факт, что у одного затык будет на одной задаче, а у другого - на другой. У каждого затыки будут по многим задачам, какие-то ценные, какие-то не очень.
panda-pandus
Мне кажется, что почти у всех пользователей даже из топ-30 есть 1-2 задачи, которые им годами не даются - а может, никогда и не дадутся. Получается, что если такая задача открывает несколько, они годами не могли бы получить доступ к некоторым задачам. А может, и вообще никогда в жизни не смогли бы. Несмотря на то, что они лучшие. Грубо говоря, если ты не входишь в десятку самых крутых пользователей, способных решить вообще все задачи на сайте - возможно, некоторые задачи ты просто никогда в жизни не увидишь, вот это несколько печалит.

Если бы я проектировал подобную систему, я бы спроектировал так, чтобы она работала только на начальном этапе. Когда человек только пришел и начинает решать - каждая решенная задача открывает ему новые. Но когда он уже достаточно прорешал и набрал, скажем, 20%, или 30%, или 50% баллов - ему уже открываются все задачи. Потому что у него рано или поздно возникнут затыки на каких-то задачах и это будет бесить. Может быть, сделать что-нибудь такое: "Чтобы открыть эту задачу, вам надо решить задачу такую-то либо набрать 295 баллов". Тогда поначалу игрок будет открывать новые задачи, решая требуемые, а потом постепенно они начнут открываться просто потому что он решил уже достаточно много задач в целом.
vahmurko
QUOTE(panda-pandus @ 24.3.2015, 11:06) *
Если бы я проектировал подобную систему, я бы спроектировал так, чтобы она работала только на начальном этапе.

Это логично, кстати, учитывая, что нововведение ориентировано как раз на новичков.
mart_fisch
С точки зрения недавнего обитателя сайта очень бы хотелось, чтобы задачи, к которым нет доступа, можно было видеть полностью, пусть даже и без возможности дать ответ. Тогда их можно было бы решать и откладывать "на потом". Ограничение еще и в тексте и в потенциальной возможности решать даже то, что пока недоступно, несколько огорчает. Хотя я понимаю, что к любой системе нужно привыкнуть и любую систему нужно обкатать, но вот такое пожелание есть, это, на мой взгляд, дало бы лишний стимул к этим задачам стремиться.
alan
panda-pandus, спасибо за идею.

mart_fisch, спасибо за фидбек. Пока было решено сделать так как сделано. Попробуйте порешать задачи в данной модели: принять тот факт, что задачи, которые закрыты, закрыты как для обсуждения так и для самостоятельного решения, и сосредоточиться на решении открытых задач, у вас их должно быть порядка сотни. И года через пол поделиться впечатлениями. Может быть позже это будет изменено.
panda-pandus
А будут проводиться какие-то статистические исследования - насколько лучше стали удерживаться игроки после введения данной системы? Как человек, имеющий отношение к разработке игр, могу сказать, что можно сильно ошибиться, рассуждая чисто умозрительно о том, что игроку интересно, а что неинтересно, и что его удержит, а что нет. Без объективной проверки того, что получилось, можно сильно наступить на грабли.

alan
QUOTE(panda-pandus @ 24.3.2015, 10:16) *
А будут проводиться какие-то статистические исследования - насколько лучше стали удерживаться игроки после введения данной системы? Как человек, имеющий отношение к разработке игр, могу сказать, что можно сильно ошибиться, рассуждая чисто умозрительно о том, что игроку интересно, а что неинтересно, и что его удержит, а что нет. Без объективной проверки того, что получилось, можно сильно наступить на грабли.

Будут. У нас есть информацияsmile.gif Ошибиться и правда легко.
Nadha
Сработает или не сработает - посмотрим. Я за соревновательный момент в любом случае)

А вот есть такие как я, которые плохо понимают изображение дерева задач? Визуализация не очень(
impas
QUOTE(alan @ 24.3.2015, 10:53) *
это сделано для новых пользователей в основном.

Так сделайте ограничение для новых пользователей.
Заставлять решать задачу из тервера, что бы получить доступ к геометрическим тоже не оценил.
Удивительно что не заставили решать задачи по программированию.
Блокировка условия вообще за гранью: как может мотивировать задача с неизвестным условием, решать другие задачи?
Решал, решал, а тут даже условие не могу прочесть того что решал.
0
Отличное решение! Реализация тоже шедевральна.
Предлагаю еще для увеличения монетизации ресурса сделать просмотр главной страницы платным.
BuPTy03
Задумка в самом деле оригинальная, "разжигание азарта" пойдёт на пользу сайту, но метод несколько радикален с учётом уже существующих активных пользователей.

Я бы предложил схему "разблокировки" задач по следующему принципу:
1) Новичку доступны только задачи первого уровня (единичного веса)
2) При достижении определённого кол-ва баллов появляется возможность давать ответы на задачи более высоких уровней.
3) Все условия видны изначально, но отвечать можно не везде.
4) При достижении, скажем, трети (а то и половины) от максимума баллов даётся высший уровень доступа - к новым задачам с возможностью определить их попадание в ту или иную категорию.
5) Система "ачивок" в духе "Точность - вежливость королей" (100 ответов, зачтённых без уточнений), "Олимпиец" (хоть раз попал в топ-100), "Мегамозг" (хоть раз попал в топ-10), "Приз модераторских симпатий" (выдаётся по инициативе любых трёх модераторов), "Общительный" (100 сообщений на форуме), "Экстраверт" (был хотя бы на одной "живой" встрече БГ), "Свой среди своих" (представился на форуме в разделе "Игроки о себе"), "Активный участник" (при достижении определённого кол-ва очков активности или как там эта новая приблуда зовётся) и т. д. Хотя, возможно, не стоит делать ачивок, завязанных на кол-ве зачтённых ответов (дабы не провоцировать соблазн гуглежа).
7) Внимательно читать все перечни.
8) Поругать себя за невнимательность, если не заметили, что пункт 6 отсутствует.
9) ???
10) PROFIT!
alan
QUOTE
А вот есть такие как я, которые плохо понимают изображение дерева задач? Визуализация не очень(

Nadha, а что именно не понятно?
"Чтобы получить доступ к задаче нужно решить все задачи, которые находятся слева от нее (следуя против стрелочек)."

Если задача А открывает задачу Б, то Б будет поставлена справо от А и будет нарисовано А->Б.
Если А открывает так же доступ к В и Г то будет
CODE
А -> Б
   > В
   > Г
Nadha
QUOTE(alan @ 24.3.2015, 15:35) *
Nadha, а что именно не понятно?
"Чтобы получить доступ к задаче нужно решить все задачи, которые находятся слева от нее (следуя против стрелочек)."

Если задача А открывает задачу Б, то Б будет поставлена справо от А и будет нарисовано А->Б.
Если А открывает так же доступ к В и Г то будет
CODE
А -> Б
   > В
   > Г

Да, я уже разобралась, спасибо! Это реально smile.gif Просто дерево интуитивно не понятно сразу. Скорее всего из-за текстового горизонтального формата.
BuPTy03
QUOTE
Просто дерево интуитивно не понятно сразу. Скорее всего из-за текстового горизонтального формата.

А вы представьте, что его срубили )
SinsI
Новая система - бред, бред и ещё раз бред!
Хотя бы потому, что уничтожает весь смысл в "весе" задачи:
"Мозаика" (новая задача, текущий вес - 2) у меня требует решения "Мегамозг и сигареты" (старая и сложная задача с весом 5 которую я решать не собираюсь хотя бы из-за того, что решение публиковалось на Хабре и картинку с ответом банально сложно нарисовать, да и вообще она мне абсолютно неинтересна).

Но ведь это означает, что все новые задачи, оказавшиеся за сложными или неинтересными старыми автоматически будут получать вес не меньший, чем "запирающие" их задачи.
alan
QUOTE
"Мозаика" (новая задача, текущий вес - 2)

Ключевое слово "новая". Для кого-то она будет сложнее Мегамозга и сигарет. Например, я не могу решить мозаику, хотя решил все 5ти бальные задачи на сайте кроме одной.
Дерево задач устроено так, что друг от друга зависят задачи примерно одного типа, и веса.

QUOTE
Но ведь это означает, что все новые задачи, оказавшиеся за сложными или неинтересными старыми автоматически будут получать вес не меньший, чем "запирающие" их задачи.

В будущем вес будет считаться по другому, с учетом того сколько человек имеют доступ к данной задаче и вообще открывали ее условие.
SinsI
Проблема в том, что это провоцирует людей на то, чтобы просто нагуглить ответ на такие неинтересные им задачи, с попутным набиванием "пустого" рейтинга.
Troublemaker
IMHO, реализация оставляет желать лучшего.

Для начала, разберемся, зачем это все делалось. Для подогревания азарта? Для отсечки непроверенных новичков, чтобы не пороли ахинеи в заведомо сложных задачах? Для усложнения жизни участников?

Я не понимаю, с чего бы "Автобусы на маршруте" шли после "Шоколадки с ядовитой плиткой". Логики никакой (от этого нововведение воспринимается негативно).

Пример логичной древовидной структуры задач, когда более сложная открывается после решения более простой: http://rosalind.info/problems/tree-view/
Здесь явно более простая задача либо является подзадачей более сложной, либо подводит к ее решению, и т.д., то есть такая древовидная структура заставляет решать задачи последовательно, усваивая материал в определенном логичном порядке.

Согласен с теми, кто предложил открывать задачи по суммарному рейтингу решенных ранее задач. Так хотя бы есть положительный эффект от того, что новичкам не дают спойлить в серьезных задачах. Также нет отрицательного эффекта от "задач-блокеров".
Nadha
QUOTE(alan @ 25.3.2015, 17:35) *
В будущем вес будет считаться по другому, с учетом того сколько человек имеют доступ к данной задаче и вообще открывали ее условие.


Это тоже неправильно (точнее, надо посмотреть на новый алгоритм расчёта, но пока трудно представить справедливый).
Допустим появилась цепочка из трёх задач: единичка-троечка-пятерка. Эту единичку по накопленной до "дерева" статистике решали 10%, тройку 3%, пятерку 1%.
Теперь оказалось, что из 100 человек 10 решили первую задачу, 3 - вторую, 1 - третью.
По общей статистике цифры сходятся (10 из 100, 3 из 100, 1 из 100), а по новой статистике первую задачу решают 10%, вторую 30% (3 из 10 увидевших), третью 33,3% (1 из трёх увидевших). То есть последняя задача самая лёгкая!


ИМХО вес без дерева рассчитывался очень хорошо, жалко будет это потерять.
panda-pandus
QUOTE(Nadha @ 26.3.2015, 0:38) *
по новой статистике первую задачу решают 10%, вторую 30% (3 из 10 увидевших)


Не совсем так, вторую тогда решат не 3. Из произвольных 100 человек вторую задачку решали 3.
Только 10 человек из этих 100 получат доступ ко второй. Среди произвольно взятых 10 людей вторую задачку решат 0.3 человека - те же 3%.

Но на самом деле, эти 10 человек - не произвольно выбранные, а решившие первую задачку, то есть, хоть что-то умеющие. Возможно, среди них процент способных решить вторую задачку будет чуть больше 3% - скажем, 4% или 5%. Но никак не 30%.

Если простые задачки будут открывать более сложные - то статистика исказится очень слабо.

Если задача будет открывать задачу такой же сложности - уже может исказиться заметно, так как за вторую задачу будут браться только люди, уже сумевшие решить хотя бы одну задачу похожей сложности - скорее всего, тогда и вторая задачка многим из них по зубам.

Если очень сложная задача открывает очень простую - у простой статистика полностью съедет к 100%, потому что кто решил очень сложную задачу - очень простую решит почти гарантированно.
0
QUOTE(panda-pandus @ 26.3.2015, 10:27) *
Если простые задачки будут открывать более сложные - то статистика исказится очень слабо.

А это как раз можно попросить посчитать Идлера в Статистике пока данные не испорчены нововведением.
Для каждой задачи доступ к которой зависит от другой задачи посчитать процент решивших и процент решивших среди тех кто решил блокирующую задачу.
Уверен что статистика исказится сильно из-за мертвых душ поэтому от себя бы добавил к запросу процент решивших среди решивших не менее 10 задач.

Troublemaker
Еще повеселило: "Две двойки" блокируют "Мегашкафчики". А "Чебурашки" задвинулись так далеко, что их даже попробовать решить мало кто сможет.

Может, стоит так: вначале открыты только задачи на 1 балл и 0 баллов. Решил треть однобалльных -- открылись двубалльные и т.д.?
Nadha
QUOTE(Troublemaker @ 26.3.2015, 15:37) *
А "Чебурашки" задвинулись так далеко, что их даже попробовать решить мало кто сможет.

О нет, только не Чебурашки(( А-а-а у меня ни одной задачи из цепочки не решено)) И я не представляю как пирог на троих делить!))

QUOTE
Возможно, среди них процент способных решить вторую задачку будет чуть больше 3% - скажем, 4% или 5%


Ну вот в том то и дело, что предугадать статистику уже не представляется возможным. Если бы все цепочки было 1->3->5, то можно было бы методом тыка понять, что тройку решают, например, 10% из решивших 1, а 5 - 10% из решивших тройку. И скорректировать определение веса таким образом.
Но в нашем-то дереве практически рандомный расклад. В каждой цепочке свои веса и свои проценты в будущем. Самое логичное - вообще заморозить вес существующих задач. Но как быть с новыми? Грусть и печаль smile.gif Вся надежда на мегамозговитость организаторов, тк пока не представляю, как можно решить такую задачку)
impas
QUOTE(Troublemaker @ 26.3.2015, 15:37) *
"Две двойки" блокируют

входящая в топ самых малорешаемых задач.
Troublemaker
Вот в этой ветке я предложил сделать Collaborative Filtering:
http://www.braingames.ru/forum/index.php?s...404&#entry92404
Возможно, для некоторых пар задач будет наблюдаться статистически значимая зависимость, что вторую задачу решали почти всегда только те, кто также перед этим решил первую. Идеальный пример -- "Три двойки" и "Две двойки": вряд ли кто-то вначале решил вторую.
Так вот если найдется много таких зависимых задач, то именно их имеет смысл поместить в дерево как родителя/потомка. В остальных случаях подобное отношение не оправдано (IMHO).
e^(iPi)=-1
Если это дерево нужно для новичков, то тогда наверное надо сделать по крайней мере, чтобы пятибальные задачи ничего особо не блокировали. Потому что это уже помеха середнячкам получается. Тем кто уже втянулся и хотел бы много на что ответить, но мешают гробы.
netvoe
QUOTE(BuPTy03 @ 24.3.2015, 7:35) *
Задумка в самом деле оригинальная, "разжигание азарта" пойдёт на пользу сайту, но метод несколько радикален с учётом уже существующих активных пользователей.

Я бы предложил схему "разблокировки" задач по следующему принципу:
1) Новичку доступны только задачи первого уровня (единичного веса)
2) При достижении определённого кол-ва баллов появляется возможность давать ответы на задачи более высоких уровней.

Podderjivaju. Takaja struktura imeet smisl, esli hotim razzadorit novichkov.
U mnu k primeru Chtobi "povesit kartinu"(interesuet) nado reshit "Caesar and Brut" (ponjatija ne imeju kak ee rewat), a dlja etogonado ewe reshit "Korobki s imenami" ( voobwe ne interesuet ) - excuse my french this is bull shit
telepnev
QUOTE(netvoe @ 27.3.2015, 7:00) *
U mnu k primeru Chtobi "povesit kartinu"(interesuet) nado reshit "Caesar and Brut" (ponjatija ne imeju kak ee rewat), a dlja etogonado ewe reshit "Korobki s imenami" ( voobwe ne interesuet ) - excuse my french this is bull shit
Хорошие задачи wink.gif
Loban
sad.gif
А в чём смысл-то? "Разжечь азарт" спрятав интересные задачи за более простыми и менее интересными? Если пользователь со школьной скамьи, то может быть. А если пользователь подкован, если слышал о сайте с интересными задачами? Не увидив их, боюсь, эффект может быть с точностью до наоборот.
Зачем резать условие недоступных задач? Мне было бы интересно точно знать, какие задачи впереди? Может, просто не давать возможность ответить на них?
SlvBuz
QUOTE(Loban @ 27.3.2015, 16:58) *
А в чём смысл-то? "Разжечь азарт" спрятав интересные задачи за более простыми и менее интересными?

Вот я о том же думаю, как раз не плохо было бы наоборот за интересными прятать, чтобы пользователь мимо "шедевра" пройти не смог.
Troublemaker
QUOTE(SlvBuz @ 27.3.2015, 17:20) *
Вот я о том же думаю, как раз не плохо было бы наоборот за интересными прятать, чтобы пользователь мимо "шедевра" пройти не смог.

Прятать имеет смысл такие задачи, где большинство новых пользователей делают очевидные ошибки, а потом возмущаются. "Что ж вы сразу не сказали, что требуется обоснование?", "Графический способ является решением уравнения!", "А правила в шахматах настоящие, или пешка может ходить назад?"
Чтобы не спойлили такими комментами, разумно вначале дать им повариться на сайте с более простыми задачами с понятными условиями.
Другое дело, что пускать на "следующий уровень" стоит по сумме очков, а не при решении "блокеров".
Возможно, суммировать очки стоит в каждой категории отдельно, например, пока не решишь пару-тройку простых шахматных задач, до обсуждения более сложных не допущен.
0
QUOTE(SlvBuz @ 27.3.2015, 17:20) *
Вот я о том же думаю, как раз не плохо было бы наоборот за интересными прятать, чтобы пользователь мимо "шедевра" пройти не смог.

Так тоже нельзя. Нельзя ограничивать доступ к "утешительным" задачам. Человек может гордится тем что запомнил как перевозить собаку,малышку и яд через реку, а вы его ограничите решением чего-то другого.
Единственное разумное ограничение это усложненные версии задач. Когда опубликованная задача обобщается или даются другие ограничения. Такое часто предлагают в каментах для решивших и иногда даже меняют условие. Или к примеру задачи на нахождения наилучшей стратегии когда модераторы сами не уверены в оптимальности своего решения (под не уверены я имею ввиду не могут это доказать) - тогда после того как убедятся что А не оптимально вместо того чтобы отменять зачеты можно сделать задачу "найти стратегию дающую результат не хуже чем А" и задачу "найти оптимальную стратегию" . Правда это абсолютно не вписывается в концепцию сайта.
Loban
QUOTE( @ 27.3.2015, 18:49) *
Так тоже нельзя. Нельзя ограничивать доступ к "утешительным" задачам. Человек может гордится тем что запомнил как перевозить собаку,малышку и яд через реку, а вы его ограничите решением чего-то другого.

Конечно же, нельзя.
Давайте задумаемся над тезисом - "ограничим возможности пользователя, ему же будет лучше". biggrin.gif
SusAnna
я за то, чтобы открыть условия задачи и сохранить невозможность ответа, если уж решили продвинуть эту фишку.
Сейчас я даже не могу оценить оригинальность и сложность задачи "Мозаика", потому что задача "ММ и сигареты" для меня из разряда озарений, которое ко мне еще не пришло (и придет ли?). Так я хотя бы для себя на листочке смогу решить задачу "Мозаика" и получить удовольствие, а не беситься в попытках додуматься до решения задачи, над которым бьюсь несколько лет...
STARuK
Вопрос - почему у меня условие задачи про двух мм и кости домино обрезано, но при этом я могу ответить на задачу?
Откройте уж все условие)

Изображение
SinsI
QUOTE(panda-pandus @ 26.3.2015, 10:27) *
Не совсем так, вторую тогда решат не 3. Из произвольных 100 человек вторую задачку решали 3.
Только 10 человек из этих 100 получат доступ ко второй. Среди произвольно взятых 10 людей вторую задачку решат 0.3 человека - те же 3%.

Но на самом деле, эти 10 человек - не произвольно выбранные, а решившие первую задачку, то есть, хоть что-то умеющие. Возможно, среди них процент способных решить вторую задачку будет чуть больше 3% - скажем, 4% или 5%. Но никак не 30%.

Я бы смотрел с другой стороны - какова вероятность, что решивший вторую задачку не может решить первую? Если они усложняются, то процентов 10, не больше.
Тогда вторую решат не первоначальные 3, а 2.7, или 27% - что гораздо больше к 30% чем к 4% или 5%.
idler_
QUOTE(STARuK @ 30.3.2015, 13:52) *
Вопрос - почему у меня условие задачи про двух мм и кости домино обрезано, но при этом я могу ответить на задачу?
Откройте уж все условие)

Ошибочка вышла, исправили.
OlegCh
А не Дмитрий ли наш Анатолич приложил руку к этому нововведению? Это же так на него похоже - время погонять туда-сюда, промилле вверх-вниз, милицию в полицию... Ну так, чтобы интерес пробудить.
А по существу - мне эта затея с регламентацией последовательности решений задач не нравится. С точки зрения программиста она, может, и объяснима - решайте от простого к сложному, нечего себе голову забивать, всё равно сразу сложную не решите, только модераторов зря отвлекаете своими глупыми вопросами. Но вот с точки зрения повышения интереса к сайту эта идея абсолютно ущербна. Например, для меня некоторые 5-бальные задачи решить было легче (и интереснее), чем многие 1-2-3-бальные. Задачи каких-то разделов я решаю в первую очередь, например, физические или геометрические. А преферансные я вообще не решаю, я не знаю правил и даже не понимаю, о чем там вообще речь. И почему такая задача должна стопорить мне решение задач, которые мне интересны? Ну, в общем, непонятная какая-то инициатива с этим деревом. Если можно, напишите кто её придумал и продвинул, хочется посмотреть ему в глаза на его аватар... smile.gif
impas
QUOTE(OlegCh @ 31.3.2015, 11:42) *
...кто её придумал и продвинул...

похоже кому-то зачли прикладную.

QUOTE(OlegCh @ 31.3.2015, 11:42) *
...решайте от простого к сложному...

тем более что это не так.
netvoe
QUOTE(OlegCh @ 31.3.2015, 3:42) *
А преферансные я вообще не решаю, я не знаю правил и даже не понимаю, о чем там вообще речь. И почему такая задача должна стопорить мне решение задач, которые мне интересны?

Не рассматривал это дерво особо, но разве такое возможно ? Я как то решил, что "ветки" этого дерева в одной категории находятся...
Говорю прямо - если преф или программистские будет закрывать интересующие задачи (других категорий) - буду гуглить и присылать ответы. mad.gif А шо рабыть ???
дёрти
Заявленный смысл древовидной структуры в общих чертах понятен. Наблюдаемое исполнение вот совсем непонятно. Иные способы реализации уже описаны выше уважаемыми коллегами, так что этот мой комментарий совсем ни к чему.
Одна печалька: раньше мог мониторить появление новых задач, а теперь фигвам. Подписаться на раздел форума, чтоб в почту валились, тоже не выход - условия-то всё равно не будет.
JK
Сайт можно было раньше использовать, как задачник, как банк задач. Теперь - нет. Ученик-новичок не видит того, что вижу я, ссылку на условие ему уже не пошлешь.
И для меня интерес несколько теряется.
Новые задачи я решаю и оформляю решение на сайте, если конкретные задачи мне нужны для работы. У меня нет временного (и интеллектуального) ресурса прорешать всё, к тому же я не азартный человек, я не буду работать на рейтинг. Новая система доступа к задачам меня напрягает, а не стимулирует.
rys6
А может кнопочку "понравилось/не понравилось" к этому новшеству поставить и посмотреть, сколько оно наберет? Уверена, что не много.
netvoe
QUOTE(rys6 @ 3.4.2015, 18:16) *
А может кнопочку "понравилось/не понравилось" к этому новшеству поставить и посмотреть, сколько оно наберет? Уверена, что не много.

Демократию ищите ? Где ж ее взять то ?
Объективно - кого вы опрашивать собрались ? - "гостей", которые забегают на задачу\две здесь с годами набралось более 30 тысяч - это только те, кто в списке решивших, вряд ли их мнение вообще кому-то интересно. С другой стороны, у кого рейтинг высокий - у них и так все задачи открыты, им тоже без разницы.
В целом идея неплохая, думаю рано или поздно дерево подкосит интерес многих, может быть и "спилят" wink.gif
UNDEFEAT
Мне вот что показывает это дерево задач:

Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Тем не менее, я смог на неё (задачу про барометр) ответить.
Так и должно быть? То есть, информация в дереве у меня, как и у не модераторов, но ответить я всё же могу? А ради интереса, какие задачи нужно решить, что бы эти были "полностью доступны" для меня?
netvoe
QUOTE(UNDEFEAT @ 4.4.2015, 17:19) *
Мне вот что показывает это дерево задач:

Новую тему видели ?
SinsI
QUOTE(netvoe @ 4.4.2015, 8:22) *
С другой стороны, у кого рейтинг высокий - у них и так все задачи открыты, им тоже без разницы.

Отнюдь. Свой рейтинг 1125 (из 1359) я считаю достаточно высоким - и 6 задач из разделов, которые мне интересны, мне стали недоступны, включая вышеупомянутую "Мозаику", которую я как раз решал. И это из тех задач к которым я не притрагивался - в обсуждении висит ещё 27, и как знать сколько из них были бы недоступны?
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.