Можно ли изменить мир к лучшему?, мысленные эксперименты |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Можно ли изменить мир к лучшему?, мысленные эксперименты |
BuPTy03 |
18.8.2015, 18:11
Сообщение
#1
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
Что-то активность на форуме как-то спала, попробую устроить очередной идейный "вброс":
Научная фантастика пестрит примерами апокалиптических сценариев развития искусственного интеллекта или нанотехнологий, но давайте попробуем порассуждать на тему "что станет с миром", если вдруг появится нечто, кажущееся безусловным благом для человечества. Первое что приходит в голову - вечный двигатель. Что будет если появится неиссякаемый источник бесплатной энергии? Согласен, вопрос не вполне осмыслен, учитывая, что источник энергии, близкий к обозначенному (не неиссякаемый, но хватит надолго), уже существует миллиарды лет. Попробуем так: что будет если мы научимся его рационально использовать до такой степени, что отпадёт нужда в привычных методах добычи энергии? Допустим, какой-нибудь Гугл запустит тучу спутников с солнечными панелями, перекрывающими все солнечные лучи, кроме необходимых Земле, и объявит получаемую энергию бесплатной для всех. Ну да не суть важно какие технологии за кулисами, важен сам факт: никто не должен платить за энергию. Представьте, что вы - один из аналитиков, пытающихся найти недостатки изобретения "вечного двигателя", прежде чем воплощать его в жизнь. Возможен ли сценарий при котором потери от подрыва привычного порядка вещей окажутся существеннее выгоды? Ваши соображения? Дополнительный вопрос: какое изобретение, по-вашему, может резко улучшить жизнь человечества без негативных последствий? -------------------- First rule - I rule.
|
alan |
18.8.2015, 18:32
Сообщение
#2
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
QUOTE давайте попробуем порассуждать на тему "что станет с миром", если вдруг появится нечто, кажущееся безусловным благом для человечества. Есть, кстати, и такая фантастика). https://ru.wikipedia.org/wiki/Пандем Там в мире появляется бескорыстный "бог", который готов общаться с людьми, а так же может удовлетворить практически любое конструктивное желание каждого человека. Типа абсолютное здоровье и безопасность, итп. Ну и пишется что из этого вышло. |
vahmurko |
18.8.2015, 18:43
Сообщение
#3
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
Так за нее и щас 48 баксов всего берут - считай, бесплатно )
Пока некоторые зарабатывают бешеные деньги на топливе, у бесплатной энергии нет шансов. Будут пышные похороны и вечная память изобретателю. По-моему, жизнь человечества не нужно улучшать. Не думаю, что подлецами нас делают плохие условия. -------------------- come true
|
netvoe |
18.8.2015, 19:07
Сообщение
#4
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
Дополнительный вопрос: какое изобретение, по-вашему, может резко улучшить жизнь человечества без негативных последствий? Автопилот для автомобилей. Сел, задал маршрут - машина сама едет. И как в самолете отслеживает опасные сближения с другими ТС и просчитывает как разойтись. Как результат - уменьшение числа аварий по причине устал, затупил, нетрезвый. Правда есть и негатив - не все случаи можно просчитать. Если на пути появится какой другой объект (человек, животное), может и не сработать... |
BuPTy03 |
19.8.2015, 0:32
Сообщение
#5
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Есть, кстати, и такая фантастика) Надо будет ознакомиться. QUOTE Пока некоторые зарабатывают бешеные деньги на топливе, у бесплатной энергии нет шансов. Будут пышные похороны и вечная память изобретателю. Эт да. Но тот же Гугл им так не задавить, например. Плюс поддержка народа. Эт я не знаю какое лобби должно быть, чтоб остановить такое движение. QUOTE По-моему, жизнь человечества не нужно улучшать. Не думаю, что подлецами нас делают плохие условия. Ну и что? Из-за того, что существуют подлецы, пусть никому не будет легче? QUOTE Автопилот для автомобилей. См. "искусственный интеллект", потому как без углублённого анализа обстановки он будет оправдан лишь в идеальных условиях. Впрочем, мне кажется, что если _все_ автомобили оснастить автопилотом (без ИИ, просто распознавалка образов с алгоритмами "если - то" + информация о ближайших авто) и запретить ручное управление (кроме строго оговоренных случаев), то дорожная ситуация должна будет существенно улучшиться. Мне всё-таки интересен ход событий после изобретения вечного двигателя. Попробую начать тогда со сценария, как мне кажется, близкого к реалистичному: сначала объявляется об изобретении прототипа, затем стадия массового производства (минимум полгода, даже если технология не шибко сложная и готовится ударными темпами), затем внедрение. Сразу после объявления начнётся резкое падение топливных акций, которые практически обесценятся на момент успешного запуска в эксплуатацию. Это всё, естественно, скажется на экономике стран, существующих в основном благодаря экспорту горючих природных ресурсов - уровень жизни в них резко упадёт, что спровоцирует волны эмиграции людей, привыкших к лучшим условиям, в более экономически стабильные страны, которые от этого станут только менее стабильными. Грубо говоря, для некоторых стран электричество будет не только бесплатным, но и ненужным, потому что устройства, его потребляющие, за десятилетие станут роскошью. Теперь, когда я думаю об этом, мне кажется, что в условиях замещения какого-либо ресурса (квази-) бесплатным аналогом, это неизбежно повлечёт за собой экономический катаклизм, способный поставить на колени даже процветающие страны. Получается оружие пострашнее атомной бомбы. Сообщение было отредактировано BuPTy03: 19.8.2015, 0:33 -------------------- First rule - I rule.
|
0 |
19.8.2015, 9:53
Сообщение
#6
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Автопилот для автомобилей. Сел, задал маршрут - машина сама едет. И как в самолете отслеживает опасные сближения с другими ТС и просчитывает как разойтись. Как результат - уменьшение числа аварий по причине устал, затупил, нетрезвый. Правда есть и негатив - не все случаи можно просчитать. Если на пути появится какой другой объект (человек, животное), может и не сработать... Уже изобретено и внедрено. Такси называется. Понимает голосовые команды. |
BuPTy03 |
19.8.2015, 13:00
Сообщение
#7
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Уже изобретено и внедрено. Такси называется. Понимает голосовые команды. Автопилот условно-бесплатен (стоимость включена в цену авто), чего никак не скажешь о такси. Хотя у меня есть небезосновательные опасения, что мерзкую схему "подписки" могут внедрить и для автопилотов. -------------------- First rule - I rule.
|
Owen |
19.8.2015, 14:25
Сообщение
#8
|
Kорифей Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 2 817 Регистрация: 6.3.2013 Пользователь №: 43 989 |
> Сел, задал маршрут - машина сама едет. И как в самолете отслеживает опасные сближения с другими ТС и просчитывает как разойтись.
Это уже реализовано, см. гугломобиль. Сотрудники Гугла имеют опцию после рабочего дня из офиса до дома доехать на таком; автомобиль выдается под подписку о том, что они обещают следить за дорогой =) |
netvoe |
19.8.2015, 16:29
Сообщение
#9
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
> Сел, задал маршрут - машина сама едет. И как в самолете отслеживает опасные сближения с другими ТС и просчитывает как разойтись. Это уже реализовано, см. гугломобиль. Сотрудники Гугла имеют опцию после рабочего дня из офиса до дома доехать на таком; автомобиль выдается под подписку о том, что они обещают следить за дорогой =) надо посмотреть... пока только слыхал о том, как машины сами из гаража к хозяину подъезжают... |
SusAnna |
20.8.2015, 12:51
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
убить всех людей =)
наверное, несколько миллиардов лет назад эту идею уже воплотили, но бутерброд с майонезом оставили у океана (отсылка к Терри Пратчету, R.I.P.) -------------------- |
Аbraxas Гrossulariat |
4.9.2015, 0:31
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 Регистрация: 2.9.2015 Из: Чебоксары Пользователь №: 54 724 |
кнопку "Резет" каждому в башку
|
Black |
6.9.2015, 19:01
Сообщение
#12
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 390 Регистрация: 24.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1 |
вопрос не соответствует заголовку "Можно ли изменить мир к лучшему?"...
пришел сюда сказать "да" но получится офтопик. В последние 2 года в связи со сменой деятельности я увидел скрытую от большинства печальную сторону жизни. Спасатели появляются в вашей жизни тогда, когда хуже уже вряд ли будет. Мы сталкиваемся с самыми социально не защищенными слоями населения, в частности хочу написать о маломобильных стариках. Как правило это семейная пара без детей, или детьми забытая, дожившая лет до 80 один из которых лежачий, а второй еле ходит, и этому второму досталась печальная участь мыть, кормить, менять памперсы(если они есть) и пеленки и т.д. Тяжелая работа даже для молодого организма. Мы в таких местах появляемся когда первый по каким-то причинам оказывается на полу и его надо переложить обратно на кровать. Иногда по несколько раз за сутки. Видно как людям тяжело, стыдно и неловко оказываться в таких ситуациях, а еще удивительно видеть нежность и любовь бабули к своему парализованному мычащему деду, за которым она уже несколько лет ухаживает, хотя в основном видно только усталость и озлобленность на судьбу. Им можно помочь. это будет изменение мира к лучшему. Вижу варианты: - взять "шевство" - придумать и изготовить дешевое устройство для самостоятельного перемещения с пола на кровать. |
BuPTy03 |
6.9.2015, 20:30
Сообщение
#13
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE - взять "шевство" Для большинства людей это не вариант, т. к. мало кто готов добровольно брать на себя чужую усталость и озлобленность, да ещё и не впадая в гордыню, что было бы естественно. Соответственно, это решение не сделает людей лучше. QUOTE - придумать и изготовить дешевое устройство для самостоятельного перемещения с пола на кровать. Вызов спасателей для них, я так понимаю, бесплатен - я не знаю как можно придумать что-либо дешевле этого ) Тысяч в 5-10 (цифры честно взяты с потолка) может обойтись плоский электрический "подъёмник" рядом с кроватью - вполз, поднялся, перекатился. Если человек даже вползти самостоятельно не в состоянии, то тут дешёвых опций я не представляю. Но таки да, это оффтопик. Меня интересует идея безусловного блага для всего человечества, а не для отдельной социальной группы. -------------------- First rule - I rule.
|
Loban |
6.9.2015, 22:36
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
вопрос не соответствует заголовку "Можно ли изменить мир к лучшему?"... +1пришел сюда сказать "да" но получится офтопик. Спасатели появляются в вашей жизни тогда, когда хуже уже вряд ли будет. Мы сталкиваемся с самыми социально не защищенными слоями населения, в частности хочу написать о маломобильных стариках. Целиком и полностью согласен. Согласитесь, государство должно беспокоится о своих "стариках", а не о мифических "одинаковоговорящих".Как правило это семейная пара без детей, или детьми забытая, дожившая лет до 80 один из которых лежачий, а второй еле ходит, и этому второму досталась печальная участь мыть, кормить, менять памперсы(если они есть) и пеленки и т.д. Тяжелая работа даже для молодого организма. Целиком и полностью согласен. Согласитесь, это ли не задача нормального общества? Может государству не стоит свои задачи перекладывать на плечи волонтёров? |
Black |
7.9.2015, 6:28
Сообщение
#15
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 390 Регистрация: 24.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1 |
рассуждения о том чья это задача не помогут людям у которых прямо сейчас реальная проблема.
общество состоит из людей, а у них есть социальная сознательность. тимуровские команды ушли с советским союзом, а жаль. мир можно сделать лучше только начав с себя, своего подъезда, двора... зоны комфорта людей. на одной из очередных съемных квартир я отмыл лифт от графити и повесил надпись о том, что ведется видеозапись. В лифте перестали ссать. |
Loban |
8.9.2015, 10:33
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
рассуждения о том чья это задача не помогут людям у которых прямо сейчас реальная проблема. Согласен, но вы не можете помочь всем тем, у кого прямо сейчас проблема. Может рассуждения о том, чья это задача всё же имеют смысл? Может кто-то где-то не дорабатывает? мир можно сделать лучше только начав с себя, своего подъезда, двора... Красиво и правильно, но как по мне, так несколько идеалистически. Да, это необходимо. Но, думаю, если приходя с работы, мы будем заниматься наведением порядка в подъезде, то будем продвигаться к светлому и чистому завтра со скоростью, на которую согласится самый большой пакостник в подъезде. Тимуровские команды, добровольные народные дружины - может это было и неплохо. Но это, явно, не тот уровень, который необходим для решения вопроса. Почему бы, этим не заниматься людям, которые наделены возможностями и полномочиями. А если же таких людей нет или их не хватает, то может кто-то где-то не дорабатывает? |
Owen |
8.9.2015, 11:06
Сообщение
#17
|
Kорифей Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 2 817 Регистрация: 6.3.2013 Пользователь №: 43 989 |
Мне кажется, вы оба правы, просто про разное. Делать мир лучше вокруг себя - это правильная тактика независимо ни от чего. Но нельзя забывать, что на то, чтобы специально обученные люди тоже делали мир лучше, я лично плачу нехилые налоги. И по моим представлениям, они должны бить в корень проблем: обучение и повышение культурного уровня детей, оплата тех, кто создает разумные законы и обеспечивает их действие... А по факту дела идут не совсем так, как я ожидаю.
И да, можно пытаться улучшить приложение тех средств, которые я плачу, а можно причинять добро и наносить пользу вокруг себя, в своем повседневном мире, обе эти тактики ценны и нужны. И корректного сравнения их эффективности я все равно не вижу, честно говоря. |
alan |
8.9.2015, 12:54
Сообщение
#18
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
О лучшем и худшем, кстати, тоже рассказ есть: http://www.lib.ru/RUFANT/GORBOWSKIJ/somestep.txt
|
Loban |
11.9.2015, 20:34
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 25.4.2024, 9:25 |