IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Задача про самолёт на транспортёрной ленте
amberovsky
21.5.2007, 2:56
Сообщение #1


Пряник
**

Группа: Разработчики
Сообщений: 88
Регистрация: 24.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 305



Считаю неверным решение модератора psiisp "неверно".
Взаимопонимания не достигнуто.


--------------------
be all you can be
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mosk
21.5.2007, 7:57
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 88
Регистрация: 16.3.2007
Пользователь №: 49



QUOTE(amberovsky @ 21.5.2007, 5:56) *

Считаю неверным решение модератора psiisp "неверно".
Взаимопонимания не достигнуто.

Если начальные позиции расходятся, то достичь взаимопонимания по этой задаче в принципе трудно. Но в данном случае обоснование Вашего ответа мне тоже не нравится. Интересно что скажут господа физики.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morgoth
21.5.2007, 15:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 503
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 51



QUOTE(Mosk @ 21.5.2007, 7:57) *

Интересно что скажут господа физики.

господа физики скажут, что вообще незачем спорить и даже жаловаться по поводу задачи на ноль баллов. а по поводу взлетит/не взлетит - а кто вам вообще сказал, что эта лента длинная?smile.gif лента длинной в две длинны самолета, поэтому если даже самолет и двинется, он не взлетит с короткой лентыsmile.gif.
теперь по поводу ответа пользователя. первый аргумент не годится, поскольку что это за самолет такой? вы себе представляете при какой скорости это возможно? над вторым аргументом можно даже не задумываться после слов
QUOTE
мощность двигателей превысит силу трения
, поскольку это возможно только в том случае, когда три килограмма равны двум сантимертам smile.gif
в любом случае аргументация пользователя очень недостаточна. в задаче очень ключевым вопросом является, что ж такое подстраивается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
amberovsky
21.5.2007, 18:00
Сообщение #4


Пряник
**

Группа: Разработчики
Сообщений: 88
Регистрация: 24.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 305



QUOTE(Morgoth @ 21.5.2007, 16:23) *

господа физики скажут, что вообще незачем спорить и даже жаловаться по поводу задачи на ноль баллов.

И зря. Задача есть задача, неважно сколько она баллов.


QUOTE(Morgoth @ 21.5.2007, 16:23) *

теперь по поводу ответа пользователя. первый аргумент не годится, поскольку что это за самолет такой? вы себе представляете при какой скорости это возможно?

А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )


QUOTE(Morgoth @ 21.5.2007, 16:23) *

над вторым аргументом можно даже не задумываться после слов , поскольку это возможно только в том случае, когда три килограмма равны двум сантимертам smile.gif

Вы передёргиваете.
Самолёт, при набирающих оборотах двигателях будет стоять некоторое время на месте, потом начнёт движение вперёд, что будет _некоторое_ время компенсироваться лентой. НО наступит момент, когда он двинется вперёд, несмотря на ленту.


--------------------
be all you can be
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldian
21.5.2007, 18:29
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 813
Регистрация: 20.4.2007
Из: Питер
Пользователь №: 103



QUOTE(amberovsky @ 21.5.2007, 19:00) *

И зря. Задача есть задача, неважно сколько она баллов.
А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )
Вы передёргиваете.
Самолёт, при набирающих оборотах двигателях будет стоять некоторое время на месте, потом начнёт движение вперёд, что будет _некоторое_ время компенсироваться лентой. НО наступит момент, когда он двинется вперёд, несмотря на ленту.

Как-то это обсуждение уже содержит некоторое подобие подсказки. Из комментариев такое обычно удалают. Может быть, надо сделать какое-то закрытое обсуждение несколькими модераторами и автором решения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimon
21.5.2007, 20:08
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 32
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 180



QUOTE(amberovsky @ 21.5.2007, 18:00) *

И зря. Задача есть задача, неважно сколько она баллов.
А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )
Вы передёргиваете.
Самолёт, при набирающих оборотах двигателях будет стоять некоторое время на месте, потом начнёт движение вперёд, что будет _некоторое_ время компенсироваться лентой. НО наступит момент, когда он двинется вперёд, несмотря на ленту.


НЕТ. это четко оговорено условиями задачи. помните были такие тренажеры для бега - где лента крутилась только засчет бегущего по ней. попробуйте провести аналогию.


QUOTE(waldian @ 21.5.2007, 18:29) *

Как-то это обсуждение уже содержит некоторое подобие подсказки. Из комментариев такое обычно удалают. Может быть, надо сделать какое-то закрытое обсуждение несколькими модераторами и автором решения?

+1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
21.5.2007, 22:36
Сообщение #7


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



можно передать эту задачу Morgoth.
1й ваш ответ неверный, и то что
QUOTE
А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )

а в чём проблемма, отнять у ребёнка самолётик, и поставить на простенький транспортёр, да и в задача обычно непринято задачать вопрос КТО ТАКОЙ ИЗВРАЩЕНЕЦ?, я например слабо представляю кто мог быть в роли моляров в оригинальной задаче smile.gif

2й ответ и вправду сравнение кг с см, это физическая задача

3й ответ вообще непонятно о чём
ixbt - не форум даже физиков любителей.
заткнуть людей достаточно проблемотично( см Джордано Бруно)
и вопрос на задачу просто переодически всплывает, например как парадокс с Ахилом и черепахой(уже не первое тысячелетие) smile.gif

обоснование неверностей было дано, може продолжать диалог с модератором.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
amberovsky
22.5.2007, 2:06
Сообщение #8


Пряник
**

Группа: Разработчики
Сообщений: 88
Регистрация: 24.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 305



QUOTE(Mouse @ 21.5.2007, 23:36) *

2й ответ и вправду сравнение кг с см, это физическая задача

То, что участники посчитали подсказкой на решение, являлось моим обоснованием того, что я имел ввиду под "кг с см".


QUOTE(Mouse @ 21.5.2007, 23:36) *

продолжать диалог с модератором.

продолжаю


--------------------
be all you can be
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
22.5.2007, 11:12
Сообщение #9


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 389
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



.
QUOTE
Может быть, надо сделать какое-то закрытое обсуждение несколькими модераторами и автором решения?

поскольку задача не имеет веса (и изначально задумывалась как первоапрельская провокация), обсуждайте здесь.

Модераторы, если вы устали спорить, сделайте голосовалку в "добавленных задачах", по результатам можем эту задачу закрыть
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morgoth
22.5.2007, 13:00
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 503
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 51



закрыть! закрыть! и еще раз закрыть!
давно уже надо было! начнем с того, что эталонный ответ неверный и закончим тем, что она безмассовая (странно как-то! вроде скалярное поле должно было сообщить ей массу по теории Глэшоу-Вайнберга-Салама smile.gif ).
я всегда относился к этой задаче как шутке и засчитывал "верный" эталонный ответ и временами не засчитывал "неверный" ответ пользователей, разбирабщихся в физике (из-за шутливости темы).
пэтому фтопку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxima
24.5.2007, 10:29
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 7
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 132



Задачка интересна тем, что в ней не может быть правильного ответа, при такой формулировке. Это хорошая проверка на умение мыслить "физически" и уметь объяснить тот или иной результат.
Убирать ее не надо, а просто оставить 0 баллов и все. Кому интересно - пообщается с модераторами на тему физики. :-)
Ну и в интернете куча всяких обсуждений этой задачи...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tilky
12.10.2007, 16:17
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 2
Регистрация: 2.8.2007
Пользователь №: 2 231



QUOTE(maxima @ 24.5.2007, 11:29) *

Задачка интересна тем, что в ней не может быть правильного ответа, при такой формулировке. Это хорошая проверка на умение мыслить "физически" и уметь объяснить тот или иной результат.
Убирать ее не надо, а просто оставить 0 баллов и все. Кому интересно - пообщается с модераторами на тему физики. :-)
Ну и в интернете куча всяких обсуждений этой задачи...

Да это не общение... Сами они видимо рассуждать не умеют, только смотрят на эталонный ответ и выдают: "Ваше обоснование неверно"...

Учитесь думать шире, мои узконаправленные друзья...

ЗЫ: А задачка шикарная, именно на понимание физики, а не на чёткое соблюдение её законов. Физика это не математика и тут есть место для шага в сторону...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
12.10.2007, 18:12
Сообщение #13


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



QUOTE
А задачка шикарная, именно на понимание физики, а не на чёткое соблюдение её законов. Физика это не математика и тут есть место для шага в сторону...

ага, а потом ядерные реакторы взрываються. а то взяли один из правильных ответов, но записали его неполностью, а модераторы "узконаправленные".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arvell
15.10.2007, 12:51
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 399
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 24



QUOTE(Tilky @ 12.10.2007, 13:17) *

Учитесь думать шире, мои узконаправленные друзья...


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
QUOTE

ЗЫ: А задачка шикарная, именно на понимание физики, а не на чёткое соблюдение её законов. Физика это не математика и тут есть место для шага в сторону...

Понимание законов физики никого не освобождает от их соблюдения tongue.gif
Тут уж или полетит или не полетит biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:10
Яндекс.Метрика