Прописи уходят в историю – в финских школах будут учить печатать Опции

[Owen]

> Кстати, тогда все фокусники (престидижитаторы) должны быть гениями )

В логической цепочке, приводящей к этому шуточно-опровергающему выводу, есть как минимум две ошибки. Первая: не учтена зависимость от возраста; мелкая моторика важна в детстве, а фокусы показывают обычно дядьки с паспортом. Вторая: не учтена возможность насыщения или иной формы "потолка" влияния мелкой моторики на интеллект.

[Vokebizak]

Я возможно ошибаюсь, но в моей практике, расвитием моторики у сына занимались с юного детсва, а не школьного. Есть специальные игрушки, с песком или какими то гранулами, для 2-3 летних детей. По-моему развитие моторики актуально именно в этом возрасте. Дальше пластилин и карандаши. Пытаемся учить писать, да и научим. Но требовать с него офомление д.з, допустим в 5 классе прописью по моему без практического смысла. А вот если он попробует оформить это на компьютере, с помощью любого софта, то такая практика ему будет куда полезней в жизни.

Сообщение было отредактировано askhatkazibekov: 10.2.2015, 12:17

[SlvBuz]

Говорят, что руки как-то связаны с мозгами. (как ни странно)
Тот, кто пишет лучше думает.
Даже не просто думает, а память это организует.
По себе знаю, когда решаю длинную задачу, то то, что пишу от руки я помню долго, поэтому мне не нужно глазами возвращаться к уже написанному. При печати это не так.

Сообщение было отредактировано SlvBuz: 10.2.2015, 12:31

[0]

Я возможно ошибаюсь, но в моей практике, расвитием моторики у сына занимались с юного детсва, а не школьного. Есть специальные игрушки, с песком или какими то гранулами, для 2-3 летних детей. По-моему развитие моторики актуально именно в этом возрасте. Дальше пластилин и карандаши. Пытаемся учить писать, да и научим. Но требовать с него офомление д.з, допустим в 5 классе прописью по моему без практического смысла. А вот если он попробует оформить это на компьютере, с помощью любого софта, то такая практика ему будет куда полезней в жизни.

А что заставляют в 5ом классе прописью? Может просто заставляют писать так чтобы можно было прочесть?
Если попробует оформить задачу по любой из математик с помощью продукта mathematica вряд ли это как-то поможет в жизни. Любой текстовый редактор с проверкой орфографии конечно поможет написать грамотно сочинение а грамотно писать вряд ли научит.

Сообщение было отредактировано 0: 10.2.2015, 15:11

[BuPTy03]

Условие необходимое, но не достаточное :-).

Оукай, у всех престидижитаторов больше шансов стать гениями )

В логической цепочке, приводящей к этому шуточно-опровергающему выводу, есть как минимум две ошибки. Первая: не учтена зависимость от возраста; мелкая моторика важна в детстве, а фокусы показывают обычно дядьки с паспортом. Вторая: не учтена возможность насыщения или иной формы "потолка" влияния мелкой моторики на интеллект.

Дядьки с паспортом учатся фокусам с детства - это одна из редких профессий, которыми "заболевают" с юных лет - в зрелом возрасте вряд ли кто-то начнёт развивать у себя эти навыки, да и сложнее уже.
Есть подозрение, что "потолок" находится не очень далеко от "пола". Корреляция между развитостью мелкой моторики и аккуратным почерком мне представляется более очевидной, чем между той же моторикой и интеллектом. Однако же, о корреляции между аккуратным почерком и интеллектом почему-то говорить не приходится. Хотя, конечно, если под "умственными способностями" понимается получение хороших оценок за аккуратный почерк - тогда да )
Но чёрт бы с ним, примем за факт связь мелкой моторики с интеллектом - где гарантии, что это не индикатор, а способ развития интеллекта и последний явно зависит от первого (а не наоборот, например)? А если рисуй - не рисуй, умнее не станешь, так чего мучиться-то?

Любой текстовый редактор с проверкой орфографии конечно поможет написать грамотно сочинение а грамотно писать вряд ли научит.

Прописи не имеют отношения к грамотности же - это просто "навык изящного письма".

Есть ещё и более высокая ступень - просто вбейте "Calligraphy" в ютубе и наслаждайтесь просмотром работы мастеров - это действительно завораживает. Практической пользы в этом ноль, но красиво, чёрт возьми! Но и дано далеко не всем, равно как и способности к рисованию.
А смысл этой школьной "недокаллиграфии" от меня продолжает ускользать. Изо в этом плане помогает больше, как мне кажется, но и его навязывать после младших классов мне представляется излишним.

[Eloiza]

А в России чистописание как отдельный предмет уже лет 40 как отменили, как раз когда отпала надобность официальные документы (паспорта, дипломы) от руки заполнять. Почерк вообще интересная штука, всех учат одинаково, а он все равно у всех разный, причем ощутимо. Значит толку от обучения чуть. Лучше уж игре на музыкальных инструментах и вышиванию всех учить, тоже моторику отлично развивает.

[0]

Образование это то, что остается после того, как забывается все то, чему учили. (с) чей-то.

Лично я не знаю зачем в современных школах чему учат. Цели и методы советской школы были более менее четко сформулированы, но современные цели даже без идеологии явно другие.
В любом случае сказать ребенку пиши как удобнее не получится. Нужно научить его писать так чтобы остальные понимали. А для этого (наверное) лучше научить его некоему эталону от которого он постепенно отойдет. Будут для этого использоваться прописные буквы или печатные не так важно. Хотя как же без прописей хэнкоки рисовать?
А с другой стороны может оно и не надо совсем? Если писать сейчас кроме ФИО ничего не надо, то может и надо учить писать только это (у девочек может возникнуть проблема в перспективе но думаю ее скоро исправят)? А Анюта и без Спиранского любой бумажке поверит. Геймер по моторике каллиграфа обойдет, а рисование кружочков пальцем на планшете может практичней чем ручкой на бумаге.

[0]

Прописи не имеют отношения к грамотности же - это просто "навык изящного письма".

Так предложено было добавить софт. Но софт часто заменяет как раз то чему собираются учить.
А вообще может через много лет после окончания школы люди все еще умеют писать только потому что их в старших классах все еще заставляли писать сочинения от руки? Так же как те кто еще может два двузначных числа без помощи кассового аппарата это могут только потому что задачки про параболы без калькулятора решали?

[BuPTy03]

Так предложено было добавить софт. Но софт часто заменяет как раз то чему собираются учить.
А вообще может через много лет после окончания школы люди все еще умеют писать только потому что их в старших классах все еще заставляли писать сочинения от руки? Так же как те кто еще может два двузначных числа без помощи кассового аппарата это могут только потому что задачки про параболы без калькулятора решали?

На самом деле, использование электронных устройств вместо "аналоговых" методов уже мало что изменит. Если бы я сейчас был школьником, которому задали дома написать сочинение, я бы сначала его всё равно напечатал в ворде, а потом переписал в "чистовик" - наверняка именно так сегодня и поступает большинство самостоятельных учеников (в смысле, не те, кто скачивает готовые работы).
В классе, по крайней мере, можно ограничить разрешённый набор приложений (чтоб ворд за тебя не исправлял косяки).

А навыки письма, по-моему, аналогичны навыку езды на велосипеде - один раз научился и запомнил на всю жизнь. Я пользуюсь ручкой несколько раз в году - и как-то не возникает с этим проблем, несмотря на длительные перерывы в практике.

Сообщение было отредактировано BuPTy03: 10.2.2015, 23:08

[Gaatot]

Не поверите, до сих пор пишу как по прописям учили =)
Даже необходимость скорописи в университетские годы не смогла изменить привычки, пришлось разработать свою систему стенографии (немецкий язык очень помог).
Написанное намного лучше запоминается: напечатанный конспект (копи-паст в большинстве случаев) не сравнится с рукописным. Билет, расписанный тезисами от руки, даже учить не надо, пока пишешь все запоминаешь.

[vahmurko]

Не поверите, до сих пор пишу как по прописям учили =) Даже необходимость скорописи в университетские годы не смогла изменить привычки, пришлось разработать свою систему стенографии (немецкий язык очень помог).

Аналогично ) Тяжко было сокурсникам у меня лекции переписывать.

[Owen]

> наверняка именно так сегодня и поступает большинство самостоятельных учеников

Крайне спорный тезис.

> Я пользуюсь ручкой несколько раз в году - и как-то не возникает с этим проблем, несмотря на длительные перерывы в практике.

После 7-9 лет практики в школе. Удивительно!

> Билет, расписанный тезисами от руки, даже учить не надо, пока пишешь все запоминаешь.

В свое время, чтобы как-то побороть интернетные распечатки, на экзаменах разрешал пользоваться собственными рукописными шпорами (с предъявлением их перед экзаменом и передачей мне для утилизации после). Все равно печатали... Вымирающий вид.

[BuPTy03]

Крайне спорный тезис.

Спорный, не спорю )
Но логично предположить, что черновик будет писаться в более удобной форме - где есть возможность легко исправить фразы, вставить новое предложение или абзац в середину текста и т. д. Плюс к тому, новому поколению уже привычнее печатать, чем писать от руки. Не говоря уже о проверке ошибок.

После 7-9 лет практики в школе. Удивительно!

Да, но кто сказал, что мне непременно нужно было не меньше 7 лет практики? Неужели двух лет не хватит на обучение письму? Всё равно ведь потом хоть раз в полгода будут практиковаться.

В свое время, чтобы как-то побороть интернетные распечатки, на экзаменах разрешал пользоваться собственными рукописными шпорами (с предъявлением их перед экзаменом и передачей мне для утилизации после). Все равно печатали... Вымирающий вид.

Дада, что за молодёжь пошла, кошмар! А вот мы в своё время...

Сообщение было отредактировано BuPTy03: 16.2.2015, 22:33