IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

3 Страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Преферанс. 8?
не важно кто
7.3.2013, 5:02
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



Дурак. восемь чирв надо было играть. Карты то открыты... biggrin.gif

Да и при своём ходе я бы в бубу пошел. Почему оптимальным Вы ход в пику считаете?
Ну и заказывать 8 на таких картах???- "Деньги Ваши-стали наши!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
7.3.2013, 6:32
Сообщение #42


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 971
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 6:02) *
Дурак. восемь чирв надо было играть. Карты то открыты... biggrin.gif

Веселый Вы человек! smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
7.3.2013, 20:09
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 6:02) *
Дурак. восемь чирв надо было играть. Карты то открыты... biggrin.gif
Не будьте к себе так самокритичны, когда что-то непонятно. smile.gif
Лично я, далеко не всегда, заказывая игру, знаю расклад. wink.gif По стандартным правилам карты раскрываются после заказа.
QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 6:02) *
Да и при своём ходе я бы в бубу пошел.
А кто мешает? smile.gif
QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 6:02) *
Почему оптимальным Вы ход в пику считаете?
Почему Вы так считаете?
QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 6:02) *
Ну и заказывать 8 на таких картах???- "Деньги Ваши-стали наши!"
7 - не тот резонанс.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
7.3.2013, 20:41
Сообщение #44


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Loban @ 7.3.2013, 20:09) *
Лично я, далеко не всегда, заказывая игру, знаю расклад. wink.gif По стандартным правилам карты раскрываются после заказа.
А кто мешает? smile.gif
Почему Вы так считаете?
7 - не тот резонанс.

С точки зрения человека . хоть чуть чуть игравшего в преферанс сплошные противоречия. В чём соль задачи то тогда? Если пойти в бубу или чирву на своём ходе, то будет восемь (какой такой "вероятностный" расчет?). Не зная расклада заказывать восемь, а потом сокрушаться, что не взял? И вообще при 4-0 в бубях и червях на одних руках, ещё пять взять надо...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
7.3.2013, 21:30
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



Для тех, кто "хоть чуть-чуть играет в преферанс" и у кого есть вопросы рекомендую всё же:
1. Внимательно почитать то, что уже было сказано.
2. Подумать.
3. Если остались вопросы, подумать хорошо.
4. Если остались вопросы, переходим к п.1. smile.gif
5. Формулируем вопрос в тему. Только не надо говорить, что из цикла нет выхода. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
13.3.2013, 9:19
Сообщение #46


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Loban @ 7.3.2013, 21:30) *
Для тех, кто "хоть чуть-чуть играет в преферанс" и у кого есть вопросы рекомендую всё же:
1. Внимательно почитать то, что уже было сказано.
2. Подумать.
3. Если остались вопросы, подумать хорошо.
4. Если остались вопросы, переходим к п.1. smile.gif
5. Формулируем вопрос в тему. Только не надо говорить, что из цикла нет выхода. wink.gif

Вот именно "всё, что уже было сказано" и привело к тому, что я написал. Потому как сама по себе задачка для "средненького" игрока. И если бы Вы, не пустились в размышления по поводу-" заказал на взял", то и говорить было бы не о чем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
13.3.2013, 22:28
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



Хотелось бы напомнить "Если остались вопросы, переходим к п.1." Но, похоже, алгоритм получился сложный. smile.gif
QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 21:41) *
Не зная расклада заказывать восемь, а потом сокрушаться, что не взял?
Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи.
QUOTE(не важно кто @ 7.3.2013, 21:41) *
И вообще при 4-0 в бубях и червях на одних руках, ещё пять взять надо...
Читаем внимательно, какие 4-0? Расклад задан. Это условие задачи.
Может задача и для "средненького" игрока, но мало кто сумел объяснить, почему при заказанной игре, заданном раскладе и правильной игре всех, беру только 7 взяток независимо от того, кто сдавал карты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
15.3.2013, 6:37
Сообщение #48


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Loban @ 13.3.2013, 22:28) *
Хотелось бы напомнить "Если остались вопросы, переходим к п.1." Но, похоже, алгоритм получился сложный. smile.gif
Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи.
Читаем внимательно, какие 4-0? Расклад задан. Это условие задачи.
Может задача и для "средненького" игрока, но мало кто сумел объяснить, почему при заказанной игре, заданном раскладе и правильной игре всех, беру только 7 взяток независимо от того, кто сдавал карты.

И независимо от того какой первый ход был сделан при заходе Юга?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
15.3.2013, 23:24
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(не важно кто @ 15.3.2013, 7:37) *
И независимо от того какой первый ход был сделан при заходе Юга?
n=n+1. Читаем внимательно. Все играют оптимально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
20.3.2013, 18:37
Сообщение #50


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Loban @ 15.3.2013, 23:24) *
n=n+1. Читаем внимательно. Все играют оптимально.

Оптимально- НЕ ЗАКАЗЫВАТЬ ВОСЕМЬ!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
20.3.2013, 21:39
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(не важно кто @ 20.3.2013, 19:37) *
Оптимально- НЕ ЗАКАЗЫВАТЬ ВОСЕМЬ!!!

n=n+1. Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи.
Как я понял, Вы большой любитель поговорить. Но задавать по второму кругу вопросы, когда дан однозначный ответ, думаю, не есть признак хорошего тона. sad.gif
Думаю, будет нормально, не отвечать в дальнейшем на такое. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
21.3.2013, 1:01
Сообщение #52


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 324
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(не важно кто @ 20.3.2013, 19:37) *
Оптимально- НЕ ЗАКАЗЫВАТЬ ВОСЕМЬ!!!

Жестокий питер, третьи пасы, прикуп 7 пик + 8 черв.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
не важно кто
21.3.2013, 11:55
Сообщение #53


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 121
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 35 367



QUOTE(Loban @ 20.3.2013, 21:39) *
n=n+1. Читаем внимательно, заказано 8 бубей. Это не обсуждается, это условие задачи.
Как я понял, Вы большой любитель поговорить. Но задавать по второму кругу вопросы, когда дан однозначный ответ, думаю, не есть признак хорошего тона. sad.gif
Думаю, будет нормально, не отвечать в дальнейшем на такое. wink.gif

Можете и не отвечать. Весь сыр бор то из-за постановки задания задачи. Если заказано восемь, а берётся семь... Давайте девять закажем.
Далее пошли вероятности. Ваша цитата-"Можно ткнуть пальцем в небо, можно прислушаться к "опыту, сыну ошибок трудных", а лучше посчитать вероятность взять 9 взяток "
Понятно, что при чужом заходе, да при таком раскладе 7. И случай как написал О: "Жестокий питер, третьи пасы, прикуп 7 пик + 8 черв".
При своём же заходе, если ход в черву или бубу, то будет 8. При ходе в пику 7. Опять Ваша цитата "Это я к чему? Да, думаю, на предложенную задачу стоит взглянуть нестандартно. Возможно, намудрил с условием. Попробую изложить проще. Играю в преф. Сложился расклад /см. выше/. Все играют оптимально. Я заказал 8 бубей, взял 7. Интересно, подумал я, а ведь у меня 7 взяток независимо от того, кто сдавал карты." Я конечно наверное не догоняю- но по моему получается что Вы считаете основой задачи просчитать или доказать оптимальным заход в пику (Который по моему мнению является самым неоптимальным)? Я считаю, что заход в бубу (дама или король) оптимальнее и намного. Почему? Опять ваше "Лично я, далеко не всегда, заказывая игру, знаю расклад. По стандартным правилам карты раскрываются после заказа." Так вот , и первый ход делается, чтобы помимо просто взятки, получить хоть какое то и преимущество. а ход в пику в этом плане БЕСПОЛЕЗНЫЙ. а в некотором роде даже и паразитный (выбиваете у себя возможность возврата Вам хода при "длинных" мастях), помимо того что можно взять 7, при некоторых раскладах можно взять и того меньше. И пока карты не раскрыты ты ничего не знаешь...
Ещё раз ваше:
"Да, думаю, на предложенную задачу стоит взглянуть нестандартно." А если тупо (как я) и стандартно?
Ведь вы её еще и как спор затеяли? А в споре есть дурак и подлец. И кто рассудит, исходя из вышесказанного, смогу ли я из дурака превратиться в подлеца?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
21.3.2013, 17:59
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(не важно кто @ 21.3.2013, 12:55) *
Можете и не отвечать.
Попробую, но мне кажется тут одно из двух, либо я плохо изъясняюсь по-русски, либо кто-то даже не пытается понимать о чём речь.

QUOTE(не важно кто @ 21.3.2013, 12:55) *
Весь сыр бор то из-за постановки задания задачи. Если заказано восемь, а берётся семь... Давайте девять закажем.
n=n+1. Читаем внимательно. Да хоть десять закажите. Вопрос не в том, сколько заказано, а в том, каким образом получается только 7, даже при оптимальной игре.

QUOTE(не важно кто @ 21.3.2013, 12:55) *
Далее пошли вероятности. Ваша цитата-"Можно ткнуть пальцем в небо, можно прислушаться к "опыту, сыну ошибок трудных", а лучше посчитать вероятность взять 9 взяток "
n=n+1. Читаем внимательно. О чём речь? Это же совсем другой расклад.

QUOTE(не важно кто @ 21.3.2013, 12:55) *
Я конечно наверное не догоняю- но по моему получается что Вы считаете основой задачи просчитать или доказать оптимальным заход в пику
n=n+1. Читаем внимательно. Все играют оптимально. Далась Вам эта пика. Вы слово оптимально понимаете?

QUOTE(не важно кто @ 21.3.2013, 12:55) *
Ещё раз ваше: "Да, думаю, на предложенную задачу стоит взглянуть нестандартно." А если тупо (как я) и стандартно?
n=n+1. Читаем внимательно. Не будьте так самокритичны. Но если тупо и стандартно не получается, попробуйте взглянуть нестандартно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
26.9.2013, 21:13
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



Скажу честно, удивляет отсутствие решения. Может, задача никакая? Тогда удивляет кол-во просмотров. Может, обсуждение местами получилось больно эмоциональное? Тогда, извиняюсь. Для тех, кому всё-таки интересно где же собака зарыта, скажу, а ведь, для решения всего-то необходимо:
1. верно проанализировать расклад /максимум 2 балла/.
2. пошевелить извилинами /максимум 1 балл/.
3. либо знать, либо ещё раз почитать правила преферанса.
4. плодотворно соединить три предыдущих пункта.
Для тех, кто остановился в шаге от решения, напомню, как-то на сайте была задача "7 ног"... Как по мне, так теперь - всё очень уж прозрачно. Если, конечно, знаешь ответ. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
27.4.2014, 1:55
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



За что я люблю этот сайт? Он рушит стереотипы.
Кто-то не любит искать второе дно. У нас говорят - нема питань. Давайте откроем карты. smile.gif
Есть интересный расклад. У игрока ТКДВ, ТКД, ТКД. /знаете wink.gif /
Вопрос: почему у играющего только 4 взятки, независимо от того, кто сдавал карты?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
27.4.2014, 6:43
Сообщение #57


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 971
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(Loban @ 27.4.2014, 2:55) *
Вопрос: почему у играющего только 4 взятки, независимо от того, кто сдавал карты?

. Здесь от правил зависит

Сообщение было отредактировано сапер: 27.4.2014, 12:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
27.4.2014, 8:20
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



Как-то на 100% был уверен, что подсказывать не будете... sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
11.11.2018, 3:31
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(сапер @ 27.4.2014, 7:43) *
. Здесь от правил зависит

В правилах черным по белому написано, "игра ведётся втроём или вчетвером или вдвоём".
Дурная привычка - трактовать правила на своё усмотрение. sad.gif

p.s. И конечно же, дурная привычка - критиковать других. wink.gif сори.

Сообщение было отредактировано Loban: 11.11.2018, 20:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 Страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 15.12.2019, 23:34