Прогулка по земному шару Опции

[Mouse]

1. я не говорил что вы дали полный ответ. я говорил что ошибся в фразе "сколько,ГДЕ"
2. в чём произвол модераторов? и заодно определение произвола.
3. просто интерестно, а что такое "бесконечный конформист"?
4. что в вашем понимании честная игра?

[arqady]

1. я не говорил что вы дали полный ответ. я говорил что ошибся в фразе "сколько,ГДЕ"

Это вы о чём? О полном ответе к чему? Как вы ошиблись в этой фразе?

2. в чём произвол модераторов?

О каком конкретном произволе идёт речь? Опишите, что вы имеете в виду.

...и заодно определение произвола.

Оставлю это определение вам.

3. просто интерестно, а что такое "бесконечный конформист"?

Это вы о чём?

4. что в вашем понимании честная игра?

Важный вопрос!
Это игра по разумным, максимально чётко сформулированным правилам, позволяющим решателям сосредоточиться на решении задач, а модераторам максимально объективно оценивать эти решения. Правило, которое вы придумали, не позволяет решателю заниматься решением задачи и провоцирует модератора необъективно оценивать правильно решённую задачу.
Правила должны быть сформулированы таким образом, чтобы возможность вопроса типа "А зачем модератору это делать?" ( применительно, например, к дискриминированию или недискриминированию того или другого решателя ) должна быть исключена максимально.
Хотите поговорить о сопутствующих задаче вещах? Наздоровье! Зачтите задачу и дайте дополнительные очки за правильные ответы на дополнительные вопросы по задаче. Количество дополнительных очков тогда должно быть оговорено заранее. Решатель должен иметь право выбора отвечать или не отвечать на дополнительные вопросы в том случае, конечно, если задача решена правильно.
Ни в коем случае не утверждаю, что всё должно выглядеть именно так, как я описал, да и описал я только малую толику, касающуюся только нашего недоразумения. Мне представляется, однако, что если бы хотя бы отношение к Правилам было бы таким, каким я их попытался описать, то подобные недоразумения были бы максимально исключены.
А так, как сейчас, позволяет вам, например, Mouse делать следующие, например, заявления:

ну непомню я условия задачи, я её читал более года назад.

Это пишет человек, который только что принимал участие в изменении условия задачи и сразу после того, когда я напомнил её первоначальную формулировку!
Что может означать это "непомню"? То, что я пишу неправду?
Вы же понимаете, что по-другому интепретировать ваше "непомню" нельзя. Вот это и является примером произвола! Что дало вам возможность так поступить? Ваше несправедливое правило! Если у вас есть возможность изменить условие задачи так, чтобы из правильно решённой она бы превратилась в неправильно решённую, то вы этой возможностью вообще говоря можете воспользоваться. В моём случае это было сделано сознательно, грубо и несправедливо. И после всего этого вы говорите "непомню"? Вот я и хочу лишить вас этой возможности, чтобы не страдали подобным образом и другие решатели.
Очень жаль, что подобные непродуманные правила ( как то, которое вы пытаетесь узаконить ) обессмысливают такую замечательную идею, как этот сайт.

[Mouse]

arqady,"Нельзя позволять модераторам творить произвол"
а в чём произвол?

[waldian]

..oO ( по-моему, здесь уже не раз говорилось, что изменения в условии именно этой задачи (как и нескольких других) планировались давно, так как они не совсем соответствовали тому, что требовали от отвечавших.. ..кто ж виноват, что по стечению обстоятельств, именно на момент смены условия кто-то отвечал на задачу... .. ну зачтите ее по старому условию и тут же отмените в связи с изменениями - это точно в рамках правил...)

[arqady]

arqady,"Нельзя позволять модераторам творить произвол"
а в чём произвол?

В нашем случае, например, произвол был в том, что вы не засчитали правильно решенную задачу.
Опережу ваш вопрос. Задача решена правильно, если на неё дан верный обоснованный ответ.

[mpon]

помойму тут ктото просто хочет пофлудить в основном (я так думаю) игроки, если им модераторы задают дополнительные вопросы, просто на них отвечают и все (если знают ответ конечно).
а вообщето надо проще относится к жизни

[arqady]

помойму тут ктото просто хочет пофлудить

Если Вы про меня, то зря. Можно просто так назвать флудом, что угодно. Ведь ломать - не строить!
Думаю Вы внимательно прочитали то, что здесь было написано. Поэтому уважаю Ваше мнение, немотря на то, что оно мне не нравится. К сожалению, не видел ни одной положительной для меня реакции. Для меня ситуация ясна. Успехов всем!

а вообщето надо проще относится к жизни

Не советую Вам попасть в ситуацию, подобную той, в которую попал я ( пришёл на сайт, который называется "Игры разума", а с разумом на нём, имхо, оказались большие проблемы ). Но если попадёте, попробуйте применить это Ваше высказывание на себе.
Будьте счастливы!

[Mouse]

В нашем случае, например, произвол был в том, что вы не засчитали правильно решенную задачу.Опережу ваш вопрос. Задача решена правильно, если на неё дан верный обоснованный ответ.

обычно задачи засчитываються изходя из "оценки" модератора. точно так-же как в институте можно попастть к хорошему/плохому преподователю и получить на один и тот-же вопрос 3(незачёт) или 5. помню у нас был приподователь у которого почти безполезно было пользоваться шпорами. т.к. он ещё по нескольким билетам проходился.

в вашем случае ваш ответ/настойчивость просто сподвинули мне напомнить админам о том что условие давно пора менять, а то у 3х админов задачи без нянек . а засчитывать ваш ответ после изменений условий модератор не имеет права.
назвать произволом то что я напомнил админам об их обязаностях сложновато будет.

[idler_]

Ответил личкой...

[сапер]

Уважаемые господа! А ведь условие про земной шар стало хуже... Что значит просто Где..? Модераторов и так не хватает на существующее количество пользователей. Вы же сами себе добавляете работы по разжевыванию условия задачи уже в ответах юзеров, либо циничные издевательства над ними: "еще варианты". Считаю первоначальное условие правильным.

Собственно я хотел затронуть тему совсем другой задачи. Это задача про кота Леопольда. Нормальная такая задача, нормальное условие. Не сказал бы, что очень уж трудная, хотя покорпеть приходиться...
Но вот незадача - как правильно понимать ее условие:
1. Необходимо привести способ гарантированного улова мышонка
2. Если мышь поймать нельзя, то почему?
3. Привести самый оптимальный алгоритм, подразумевающий наименьшее число ходов
4. Доказать, что за меньшее число ходов поймать нельзя.

Как непросвещенному пользователю и в каком направлении думать. Что делать, если реакция на ответ: "МОЖНО ЛУЧШЕ". Поймите правильно - у меня нет амбиций на этот счет. Но ведь это же не задача про Автомобиль, где такой вопрос был бы совершенно уместен.
Я совершенно терпеливо ждал и не знал, что же делать дальше с несколькими не зачтеными задачами, как и где искать"черную кошку". Подождал, ответил еще раз(тот же ответ), бац - зачтена...?!
Пролейте свет на мои сомнения. Заранее благодарен.

[Mouse]

Уважаемые господа! А ведь условие про земной шар стало хуже... Что значит просто Где..? Модераторов и так не хватает на существующее количество вользователей. Вы же сами себе добавляете работы по разжевыванию условия задачи уже в ответах юзеров, либо циничные издевательства над ними: "еще варианты". Считаю первоначальное условие правильным.

про земной шар условие стало лучше, нам ненадо оправдываться и что-то уточнять, стандартные ответы подходять.
кол-во модераторов это отдельный вопрос, в основном проблемма с трудными задачами, мало найдёться модераторов которые будут вести "12монет".


насчёт "можно лучше" в задачах, то это обычная тактика модераторов найти "красивый" ответ. оптимальный ответ необязательно, но желательно. я желею о ряде своих ответах, и многие модераторы вроде тоже желеют о зачтённых ответах

[сапер]

Спасибо. Все понятно.

[LIza]

Вот это Battle,
ради чего только, если вы знаете ответ мне не понятно!
А вот я еще не знаю

[LIza]

утроит!!!

я потом полчаса немогла остановиться, сижу у себя в комнате и смеюсь

[STARuK]

мало найдёться модераторов которые будут вести "12монет".

Ну она вроде не такая трудная для разбора,решение всего одно вроде бы

[sergeip]

Ну она вроде не такая трудная для разбора,решение всего одно вроде бы

Принципиально разных способов решения там несколько, и еще в каждом из этих способов могут быть несколько разных вариантов.