Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Игры разума [braingames] _ Архив _ Собаки

Автор: STARuK 13.10.2008, 21:58

http://www.braingames.ru/?path=privatedata&action=myanswers&answers=underconsideration&puzzle=36&id=209444&page=1
Вот собственно обсуждение.Мне надоела бессмысленная дискуссия с маусом,обьясните мне тупому,что неверно в моем аргументе

Автор: Mouse 13.10.2008, 22:24

http://www.braingames.ru/index.php?path=admin&action=allanswers&answers=underconsideration&puzzle=36&user=11087&id=209444

Автор: idler_ 13.10.2008, 22:30

Да нечего тут обсуждать...
Модератор не должен искать ошибки в ваших рассуждениях.
Ваш ответ неверен, пока просто поверьте.

Автор: Grom 13.10.2008, 23:33

Это один из тех случаев, когда указание на ошибку помагает решать задачу... Самый лучший рецепт - прежде чем решать задачку - прочитайте внимательно условие и поймите, о чём же эта задачка.

Автор: snav 14.10.2008, 18:07

QUOTE(idler_ @ 13.10.2008, 23:30) *
Модератор не должен искать ошибки в ваших рассуждениях.

Если на то пошло, модератор вообще не обязан проверять задачи. wink.gif Но, как говорится, если уж взялся за гуж, не говори, что не дюж. wink.gif

QUOTE(Grom @ 14.10.2008, 0:33) *
Это один из тех случаев, когда указание на ошибку помогает решать задачу... Самый лучший рецепт - прежде чем решать задачку - прочитайте внимательно условие и поймите, о чём же эта задачка.

Иногда неверное решение бывает вызвано неправильным пониманием условия. В таких случаях найти ошибку самостоятельно без помощи модератора невозможно. Поэтому, мне кажется, если человек обращается к модератору с просьбой помочь найти ошибку в рассуждения, желательно это сделать. Но даже если нет такой возможности (что бывает крайне редко), все равно можно постараться хоть как-то помочь человеку, хотя бы просто ободрить добрым словом... это тоже немаловажно.

Хотя, скажу честно, мне странно всё это читать. У меня не раз возникала аналогичная ситуация, когда решение оказывалось неверным и я не мог понять, где ошибка. В таких случаях спрашивал у модератора - и всегда получал объяснение и помощь, ни один модератор не отказал.

Автор: Mouse 14.10.2008, 20:01

QUOTE
сли на то пошло, модератор вообще не обязан проверять задачи. Но, как говорится, если уж взялся за гуж, не говори, что не дюж.


не путайте проверять и искать(а главное показывать) ошибки.

QUOTE
Иногда неверное решение бывает вызвано неправильным пониманием условия. В таких случаях найти ошибку самостоятельно без помощи модератора невозможно.

это не тот случай, просто видать диалог несложился


Автор: STARuK 14.10.2008, 20:28

QUOTE
это не тот случай, просто видать диалог несложился

Можно было ответить "Не могу ответить на вопрос ибо это подсказка"
а не "Без комментариев",ибо это совершенно не помогает при разборе задачи и уж точно не поднимает настроение

Автор: Grom 14.10.2008, 22:45

QUOTE(snav @ 14.10.2008, 18:07) *
Иногда неверное решение бывает вызвано неправильным пониманием условия. В таких случаях найти ошибку самостоятельно без помощи модератора невозможно.

В общем случае это может быть и так, когда человек понял условие и нужно пояснить какие-то тонкости, но не в этом. Лично я вижу по обсуждению, что условие задачи не понято...
А совет STARuK тот же: прочтите внимательно и поймите условие, помоделируйте - все получится smile.gif

Автор: snav 15.10.2008, 10:45

QUOTE(Mouse @ 14.10.2008, 21:01) *
не путайте проверять и искать(а главное показывать) ошибки.

А разве одно мешает другому?!... Доброжелательное человеческое отношение модераторов - это как раз то, что всегда подкупало на вашем сайте. Почему Вы сейчас говорите такие странные вещи, не понимаю. ;(

P.S.
Посмотрите мою переписку с Аленкой в задаче "Кролики". На мой взгляд, это образцовое модерирование. Я не хочу сказать, что другие модераторы хуже, просто это очень яркий пример. Если бы она, не разобравшись в моем ответе, просто сказала "неверно", я бы, наверное, и по сей день искал ошибку в решении, а так, благодаря ей, удалось выяснить, что я неправильно истолковал условие.

Автор: STARuK 15.10.2008, 16:20

QUOTE
А совет STARuK тот же: прочтите внимательно и поймите условие, помоделируйте - все получится

Прочитал,с моей точки зрения,внимательно.Ничего не изменилось,земля и небо местами не поменялись,по-прежнему чувствую себя идиотом

Автор: Grom 15.10.2008, 16:24

QUOTE(snav @ 15.10.2008, 10:45) *

Посмотрите мою переписку с Аленкой в задаче "Кролики". На мой взгляд, это образцовое модерирование. Я не хочу сказать, что другие модераторы хуже, просто это очень яркий пример. Если бы она, не разобравшись в моем ответе, просто сказала "неверно", я бы, наверное, и по сей день искал ошибку в решении, а так, благодаря ей, удалось выяснить, что я неправильно истолковал условие.

Нормальное обсуждение, но я не думаю что после фразы "Прочитайте внимательно условие" или "Неверно" вы бы не нашли свою ошибку. В других задачах (например, которые я у вас вел) это вас никак не выбило из колеи, чтобы найти правильный ответ. Это только помагает задуматься и разобраться в условии еще раз. Еще раз повторюсь: 50% решения задачи - правильно понять условие, а не решать наспех. Чаще всего первые ответы на задачу неверны из-за невнимательности: недочитки или недопонимания условия.

Автор: snav 15.10.2008, 16:44

QUOTE(STARuK @ 15.10.2008, 17:20) *
Прочитал,с моей точки зрения,внимательно.Ничего не изменилось,земля и небо местами не поменялись,по-прежнему чувствую себя идиотом

Mouse, ну может Вы все-таки сжалитесь над человеком. biggrin.gif

STARuK, пришли свое решение мне в PM. Попробуем вместе разобраться, что там модераторам не понравилось.

Автор: idler_ 15.10.2008, 17:19

QUOTE(snav @ 15.10.2008, 17:44) *

Mouse, ну может Вы все-таки сжалитесь над человеком. biggrin.gif

STARuK, пришли свое решение мне в PM. Попробуем вместе разобраться, что там модераторам не понравилось.

Там банально доказывается неверный ответ.

Автор: сапер 15.10.2008, 19:04

QUOTE(STARuK @ 15.10.2008, 17:20) *

Прочитал,с моей точки зрения,внимательно.Ничего не изменилось,земля и небо местами не поменялись,по-прежнему чувствую себя идиотом


smile.gif Это же замечательно! В жизни все скандачка не получается. Как только доходите до состояния собственной некомпетентности, значит далее последует скачек. (как раз об этом на московской встрече немного поговорили).
Задачка несложная, решается очень просто, причем двумя способами. Подсказок не надо искать. Сами вполне сможете осилить. Так-что успехов!