Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Игры разума [braingames] _ Архив _ Автобусы на маршруте.

Автор: zels 16.1.2011, 22:04

Объясните мне, пожалуйста, что модератору непонятно.

Я не хочу бесконечно отвечать на вопросы "как Вы получили то-то".



Автор: snav 18.1.2011, 17:49

Ссылка для модераторов:
http://www.braingames.ru/index.php?path=admin&action=allanswers&answers=underconsideration&puzzle=471&user=9369&id=844284

Я бы зачел ваше решение.
Однако ваши претензии к модератору мне непонятны.
1. Ваши формулы пропечатались с серьезными ошибками. Конечно, если постараться, можно догадался, что вы имели в виду, но согласитесь, проверяющий не обязан догадываться и исправлять за вас ваши ошибки.
2. Модератор попросил вас пояснить ход решения. Неужели это так страшно?
3. В правилах подачи апелляций (см. выше) сказано, что прежде чем написать сюда, нужно попытайтесь урегулировать спорные вопросы самостоятельно.

Автор: zels 18.1.2011, 19:12

QUOTE(snav @ 18.1.2011, 17:49) *

Ссылка для модераторов:
http://www.braingames.ru/index.php?path=admin&action=allanswers&answers=underconsideration&puzzle=471&user=9369&id=844284

Я бы зачел ваше решение.
Однако ваши претензии к модератору мне непонятны.
1. Ваши формулы пропечатались с серьезными ошибками. Конечно, если постараться, можно догадался, что вы имели в виду, но согласитесь, проверяющий не обязан догадываться и исправлять за вас ваши ошибки.
2. Модератор попросил вас пояснить ход решения. Неужели это так страшно?
3. В правилах подачи апелляций (см. выше) сказано, что прежде чем написать сюда, нужно попытайтесь урегулировать спорные вопросы самостоятельно.


Может, у меня глаз "замылился"...
Подскажите, пожалуйста, что в первом сообщении надо "додумывать и исправлять"?

Картинка с интегралами, действительно получилась не очень (из-за ограничения на размер картинки).
Но она просто иллюстрирует то, что написано в первом сообщении.

Может, формулы можно включать в ответ непосредственно?
А то словами - не поймут. Картинкой - не рассмотрят smile.gif

"2. Модератор попросил вас пояснить ход решения. Неужели это так страшно?"

Не страшено, я и пояснил. Если бы модератору был непонятно какое-то отдельное утверждение или конкретный переход, я бы пояснил. Или сам бы увидел ошибки и привел исправленныей вариант.
(Сколько раз так делал - от опечаток никто не застрахован). Но модератор снова и снова хочет услышать про "все решение".
Или главное -не правильное рассуждение и правильный ответ - а некие магические слова, которые хочет услышать модератор?


Помню, по поводу одной задачи месяца два "бодался" с модератором. Наконец, зачли.
Я спросил "чем первый ответ принципиально отличается от того что зачли, что в нем было неверно?"
"Не помню" - ответ модератора. Дальше я не стал разбираться, но снова попадать в такую ситуацию желания нет...
Неправильно тратить на решение 20 мин, а на объяснение модератору, почему оно верное - несколько часов.


Автор: marzelik 18.1.2011, 19:51

QUOTE(zels @ 18.1.2011, 19:12) *

Неправильно тратить на решение 20 мин, а на объяснение модератору, почему оно верное - несколько часов.

А модератору разбираться с вашими "объяснениями" правильно? Догадываться, что откуда взялось и верно ли оно, без каких-либо ваших комментариев - правильно? А почему Вы не модератор? Получили бы удовольствие по полной программе. Не хочется "париться"? А нам, значит, хочется? Или мы за это деньги получаем? Вы будете капризничать, а мы Вам - обслуживающий персонал, так? Будете выламываться, буду каждую формулу до деталей обсасывать. Надоело бодаться с халявщиками, ей-богу! Ему и так, и сяк, и "извольте", а он все недоволен. Вопросы ему, видите ли, задают, отвлекают, видите ли, его интеллектуальное величество от важных интеллектуальных размышлений. "Чего там говорить, распустились эти модераторы, надо им укорот дать!"

Автор: сапер 18.1.2011, 21:10

QUOTE(marzelik @ 18.1.2011, 19:51) *

А модератору разбираться с вашими "объяснениями" правильно? Догадываться, что откуда взялось и верно ли оно, без каких-либо ваших комментариев - правильно? А почему Вы не модератор? Получили бы удовольствие по полной программе. Не хочется "париться"? А нам, значит, хочется? Или мы за это деньги получаем? Вы будете капризничать, а мы Вам - обслуживающий персонал, так? Будете выламываться, буду каждую формулу до деталей обсасывать. Надоело бодаться с халявщиками, ей-богу! Ему и так, и сяк, и "извольте", а он все недоволен. Вопросы ему, видите ли, задают, отвлекают, видите ли, его интеллектуальное величество от важных интеллектуальных размышлений. "Чего там говорить, распустились эти модераторы, надо им укорот дать!"

+1

Автор: zels 18.1.2011, 22:32

QUOTE(marzelik @ 18.1.2011, 19:51) *

А модератору разбираться с вашими "объяснениями" правильно? Догадываться, что откуда взялось и верно ли оно, без каких-либо ваших комментариев - правильно? А почему Вы не модератор? Получили бы удовольствие по полной программе. Не хочется "париться"? А нам, значит, хочется? Или мы за это деньги получаем? Вы будете капризничать, а мы Вам - обслуживающий персонал, так? Будете выламываться, буду каждую формулу до деталей обсасывать. Надоело бодаться с халявщиками, ей-богу! Ему и так, и сяк, и "извольте", а он все недоволен. Вопросы ему, видите ли, задают, отвлекают, видите ли, его интеллектуальное величество от важных интеллектуальных размышлений. "Чего там говорить, распустились эти модераторы, надо им укорот дать!"


Я предполагаю, что модератор умный человек и объяснить ему откуда берется бином Ньютона или учить его азам теории вероятностей не стоит. Если путь правильный и результат правильный - "чего зря время терять" © Министр-администратор.
Давным-давно в книге Ю.Манина читал, что строгое описание единицы содержит более 10 тысяч знаков.
Так что практически любое доказательство опускает детали, иначе через них не продраться.
Я же писал, что на доказательство потратил гораздо меньше времени, чем на оформление (так что я уже "запарился", можете не волноваться). Это что - преступление, жалеть свое время (да и Ваше тоже)? Или Вы думаете, что я формулы наобум написал? Так спросите, какой член в какой формуле Вам не понятен.
Я не хочу давать "укорот" модераторам. Всем им огромное спасибо за нелегкий труд. Но почему они свое время не жалеют и из мухи делают слона - не понятно.
Может, мазохисты какие...

P.S.
Я по-прежнему не вижу принципиальной разницы между первым ответом и последним (2011-01-18 23:21:55).
Хотя, может модератор тоже не увидит и придется разжевывать кашу дальше...

Автор: marzelik 19.1.2011, 0:03

Чтобы завершить тему, приведу мой ответ после упомянутого Zels'ом нового варианта решения.
"Зачту. Все честь по чести теперь. Значит, можете понятно писать.
Так что все ваши сентенции насчет потери времени и т.д. - не более, чем попытка свалить с больной головы на здоровую. Скупой платит дважды. Написали бы сразу подробно, имея в виду, что какой-то другой человек должен читать ваш опус и разобраться в нем (если он серьезно относится к своим обязанностям), так и не было бы потерь ни времени, ни нервов, ни всей этой дурацкой дискуссии. Были бы Вы модератором - поняли бы, что я имею в виду. Некоторые (считайте, что я не о Вас) так и норовят выпендриться, думают, что только они такие гордые и талантливые, а все остальные должны радостно сделать "ку" при одном их появлении. А модератор должен понять и, главное, проверить, правильно ли понял сам игрок это решение. Приходите в модераторы, сами все поймете. И моральный долг вернете. Я только из этих соображений на это пошел. Уверяю Вас, что у меня нашлись бы и другие дела."
Предлагаю всем желающим посмотреть этот новый вариант и сравнить его с первым. Что называется "почувствуйте разницу". Почувствовали?

Автор: UNDEFEAT 19.1.2011, 0:23

QUOTE(zels @ 18.1.2011, 23:32) *

Я предполагаю, что модератор умный человек и объяснить ему откуда берется бином Ньютона не стоит


Стоит!
Для вас это очевидно, а вот для модератора не очевидно, что для вас это очевидно.

Автор: zels 19.1.2011, 7:11

Увы, мне так и "не удалось услышать начальника транспортного цеха" (С) Жванецкий.

Те я так и не знаю, какие именно ошибки и неверные формулы были в первом сообщении,
которые надо было "додумывать".




Автор: marzelik 19.1.2011, 10:27

QUOTE(zels @ 19.1.2011, 7:11) *

Увы, мне так и "не удалось услышать начальника транспортного цеха" (С) Жванецкий.

Те я так и не знаю, какие именно ошибки и неверные формулы были в первом сообщении,
которые надо было "додумывать".

Зачем же кривить душой? Разве я писал в первом ответе, что у вас ошибки? Я просил написать подробнее. Сравните ваши первый и последний (принятый) ответ и поймете, чего я хотел. Объяснений!