Преферанс. 8? |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
Преферанс. 8? |
Loban |
25.12.2012, 20:05
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Запад - пика: 8,9,Д; трефа: 8,9,Д; бубна: В,Т; чирва: 10,В.
Восток - пика: 10,К; трефа: 7,10,В,Т; бубна: 8,10; чирва: 7,Д. Юг - пика: В,Т; трефа: нет; бубна: 7,9,Д,К; чирва: 8,9,К,Т. Правила стандартные. Юг играет 8 бубей. Карты открыты. Какова вероятность того, что Юг возьмет 8 взяток, если все играют оптимально, а для любой неопределённости все исходы равновероятны? Задача несложная - обсуждения нет. Если есть вопросы, то руководствуемся здравым смыслом. Ответы в pm. Сделаете виртуальную ставку на ответ? upd. на всякий случай - http://www.review-pref.ru/spravochnik/rus_.../default_rules/ |
Loban |
26.12.2012, 8:52
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Преферанс не шахматы - больше суток не думать.
Дабы не путаться в ногах у серьёзного мероприятия, виртуальные ставки принимаются до 18:00 27.12.12. Банк надо бы поделить между первыми тремя правильными ответами, но пока увы, делить нечего. |
сапер |
26.12.2012, 9:12
Сообщение
#3
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
Loban |
26.12.2012, 9:41
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
Loban |
26.12.2012, 11:35
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Правила стандартные, но похоже, их надо почитать /или вспомнить/. Модераторы сказали бы, что это подсказка, но удалять не буду.
|
0 |
26.12.2012, 13:35
Сообщение
#6
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
|
Kips |
26.12.2012, 13:42
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 276 Регистрация: 3.12.2009 Пользователь №: 18 100 |
Чей ход-то?
|
Loban |
26.12.2012, 13:46
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Преферанс - не шахматы. Чей ход принято указывать. Уважаемые модераторы /ни грамма иронии/ в таких случаях говорят: читаем внимательно условие. Если есть вопрос чей ход, а в условии об этом не сказано, то, думаю, логично считать это неопределённостью, все исходы которой равновероятны. |
Gaatot |
26.12.2012, 13:47
Сообщение
#9
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
По умолчанию, вроде, считается, что ход Запада.
-------------------- Per aspera ad astra
|
Loban |
26.12.2012, 13:59
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
losse_narmo |
26.12.2012, 14:29
Сообщение
#11
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 553 Регистрация: 3.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 11 350 |
|
Loban |
26.12.2012, 14:40
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
Mouse |
26.12.2012, 15:08
Сообщение
#13
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
QUOTE Какова вероятность того, что Юг возьмет 8 взяток, если все играют оптимально, а для любой неопределённости все исходы равновероятны? нифига не понимаю, вероятность 100%(или 0) если все играют абсолютно логично |
Loban |
26.12.2012, 15:19
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
Mouse |
26.12.2012, 15:27
Сообщение
#15
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
ну это всёравно что задачка какова вероятность мата в 2хода... без учёта ретроанализа.
|
Loban |
26.12.2012, 15:50
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
ну это всёравно что задачка какова вероятность мата в 2хода... без учёта ретроанализа. Не силён в шахматах. Если я правильно понимаю, то "без учёта ретроанализа" - это значит кто-то играет не лучшим образом? В этом случае, читаем внимательно условие: "все играют оптимально" |
0 |
26.12.2012, 15:56
Сообщение
#17
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Не силён в шахматах. Если я правильно понимаю, то "без учёта ретроанализа" - это значит кто-то играет не лучшим образом? В этом случае, читаем внимательно условие: "все играют оптимально" Просто если белые могут поставить мат только при своем ходу, то нужно просто сказать 1/2, а не искать в ретроанализе доказательств что сейчас ход белых. |
Loban |
26.12.2012, 16:20
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Просто если белые могут поставить мат только при своем ходу, то нужно просто сказать 1/2, а не искать в ретроанализе доказательств что сейчас ход белых. Думаю, я понял о чём речь. Поясню, хотя этого, по моему, можно было бы и не делать. На доске позиция. Чей ход не сказано. Вопрос: какова вероятность, что белые выиграют? Имеем неопределённость /чей ход/. По условию вероятность хода белых 1/2. Если позиция такова, что у белых есть путь к победе при своём ходе, как бы хорошо не играли черные, а у черных есть путь к победе при своём ходе, как бы хорошо не играли белые. То можно утверждать, что вероятность победы белых 1/2. Если позиция такова, что у белых есть путь к победе независимо от того кто ходит первым. То можно утверждать, что вероятность победы белых 1. |
Mouse |
26.12.2012, 17:09
Сообщение
#19
|
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20 |
QUOTE Не силён в шахматах. Если я правильно понимаю, то "без учёта ретроанализа" - это значит кто-то играет не лучшим образом? может неправильно выразился. так и нужно было спросить, сколько взяток будет при заходе с разных рук. нафига эта вероятность? |
0 |
26.12.2012, 17:13
Сообщение
#20
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 17.4.2024, 15:19 |