Преферансные задачи, ваше отношение Опции

[snav]

Взамен утраченной темы создаю новый опрос.

На этот раз вопрос звучит по-другому. Теперь спрашивается не о вашем отношении к публикации преферансных задач, а интересны ли эти задачи лично вам.

[Aquapura]

Ну, раз он поднялся, надо на него посмотреть внимательно

Игровых задач я видел уже хренову тучу. И по мотивам морского боя, и по мотивам шахмат, и по мотивам карточных игр. Я считаю их неинтересными, потому что они почти все сводятся к обычному "если-то" или перебору, ограниченному кроме математических соображений ещё и правилами игры. Попытки предложить такие задачи даже интеллектуалам понимания не вызывали, и я их понимаю - в эти игры интересно играть, а не решать задачи (за исключением шахмат).

Поэтому я считаю, что задачи надо разделить на "формальные" и "неформальные". Формальные - те, где нет никакого подвоха и не надо ничего нового изобретать. Их хорошо бы держать в рамках строгой логики и математики. Чтоб каждый думал "ха, да тут простой расчёт", заинтересовался, втянулся, а дальше... дальше как пойдёт. Ну а в "неформальных" лучше давать лирическую формулировку и не увязывать с играми, чтобы не смущать людей никакими правилами, кроме здравого смысла.

Это не истина в последней инстанции, просто моя конкретная мыслЯ по поводу игровых задач и их места.

[Kurush]

Игровых задач я видел уже хренову тучу. И по мотивам морского боя, и по мотивам шахмат, и по мотивам карточных игр. Я считаю их неинтересными, потому что они почти все сводятся к обычному "если-то" или перебору, ограниченному кроме математических соображений ещё и правилами игры. Попытки предложить такие задачи даже интеллектуалам понимания не вызывали, и я их понимаю - в эти игры интересно играть, а не решать задачи (за исключением шахмат).

Я, наоборот, считаю, что игровые задачи - наиболее интересный раздел задач. Эти задачи почти не требуют априорных знаний, так как опираются преимущественно на правила игры. Использование эвристик из игрового опыта только увеличивает удовольствие от этих задач, так как позволяет решать их почти без перебора. Пример игровых задач, которые невозможно решить прямым перебором без вдумчивого понимания сути происходящих процессов:

1) Русские или бразильские шашки. Выигрыш тремя дамками, контролирующими большак (диагональ a1-h8), против одной дамки (треугольник Петрова). После отключения эндшпильных баз у ряда сильных шашечных программ этим программам не удавалось выиграть.

2) Мат конём и слоном в шахматах. Сильные шахматные программы с отключёнными эндшпильными базами также не справлялись с этой задачей.

3) Шахматные поддавки, вариация Loser's (бессмертный король). Эндшпиль король, ладья и пешка против короля и пешки. Пешки взаимно заблокированы. Выигрыш.

4) Двухходовые шашки. Эндшпиль 4 дамки против дамки. Выигрыш.

Этот список можно продолжать очень долго. Практически в любой игре встречаются подобные нетривиальные задачи, которые практически невозможно решить перебором.