IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Физики и лирики, вынесено из темы Лошадь везет телегу
nik_vic
11.3.2014, 11:07
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(Kuna @ 10.3.2014, 5:20) *
Не знаю может уже тут было. И задача то простая. Но когда я в прошлый раз ее написала то там в обсуждении такая ругань началась что модератор закрыл тему потому что физики переругались как дети ohmy.gif

Лошадь тащит телегу. Но по Третьему закону Ньютона телега тащит лошадь назад с такой точно силой, как и лошадь телегу вперед. Так чего же лошадь тащит телегу а не наоборот и почему они вообще говоря едут а не стоят?
Интересно, из-за чего физики-то переругались? Или там лирики под видом физиков затесались? rolleyes.gif


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aquapura
11.3.2014, 17:03
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 623
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 47 119



Лирики из-за подобной задачи не будут ругаться, да вообще ставить ее не будут. Им очевидно, что именно лошадь везет телегу. Очевидное может оказаться обманчивым, но в данном случае всем пофиг. Главное, чтобы эти телега и лошадь вообще были и чтобы лошадь не сдохла в пути. А кто придумал такой закон, который вроде как противоречит опыту, тот пусть и отдувается rolleyes.gif

Кроме того, лирики под физиков косить вряд ли будут, т.к. при вторжении в чужую область начнут нести чушь и попадутся. Это как партия в шахматы: не умея играть, сразу попадешься ("Товарищ гроссмейстер, конь так не ходит!"), а если чуть умеешь, то поставленный мат - штука объективная...
Вот набеги физиков в лирические сферы - дело другое. Они тоже будут нести чушь. Но никто ловить на ошибках не будет, а просто скажут - "Товарищ, вы чушь несете". Физики потребуют доказательств, но тщетно. Потому что это что-то типа литературного конкурса: написать чушь может каждый, что это чушь - будет ясно почти каждому, но вот доказать это строго невозможно, да и не нужно.

Поэтому надо следить, чтобы физики с лириками на своих полянах паслись, а на чужие не лезли. У них и со своими коллегами конфликтов хватает. Там столько экскрементов порой летит, что и 10 телег с лошадьми на вывоз не хватит.

Сообщение было отредактировано Aquapura: 11.3.2014, 17:05


--------------------
Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kuna
11.3.2014, 21:31
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 200
Регистрация: 2.3.2014
Пользователь №: 48 309



QUOTE(nik_vic @ 11.3.2014, 11:07) *
Интересно, из-за чего физики-то переругались? Или там лирики под видом физиков затесались? rolleyes.gif

Да как всегда начали свои версии говорить потом умничать спорить другие варианты рассматривать и потом одного даже забанили. Они любят умничать по поводу любой задачи так что уже и не разберешь по поводу чего спор.
QUOTE(Aquapura @ 11.3.2014, 17:03) *
Они тоже будут нести чушь. Но никто ловить на ошибках не будет, а просто скажут - "Товарищ, вы чушь несете". Физики потребуют доказательств, но тщетно. Потому что это что-то типа литературного конкурса: написать чушь может каждый, что это чушь - будет ясно почти каждому, но вот доказать это строго невозможно, да и не нужно.

Ну это да. Я так думаю что если глупость сказали и понятно что это глупость то ее не надо так обосновывать потому что время много тратится. Но разбирать такие странные вопросы почему что происходит надо потому что из за того чтоне правильно понимают эти законы могут сами большие глупости говорить.


--------------------
У меня 100 баллов :D
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
panda-pandus
12.3.2014, 9:05
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 199
Регистрация: 9.4.2010
Пользователь №: 20 180



(авторитетно) Так ведь F = ma. Поэтому тут не только сила, но и масса участвует. У лошади масса больше, вот и тащит. Была бы лошадь легче телеги - нипочем бы не утащила! cool.gif

QUOTE(Aquapura @ 11.3.2014, 18:03) *
Кроме того, лирики под физиков косить вряд ли будут, т.к. при вторжении в чужую область начнут нести чушь и попадутся. Это как партия в шахматы: не умея играть, сразу попадешься


Да лаааадно! Если чушь несут все, то никто не попадется. Будут только спорить, чья чушь умнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kuna
12.3.2014, 11:00
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 200
Регистрация: 2.3.2014
Пользователь №: 48 309



QUOTE(panda-pandus @ 12.3.2014, 9:05) *
(авторитетно) Так ведь F = ma. Поэтому тут не только сила, но и масса участвует. У лошади масса больше, вот и тащит. Была бы лошадь легче телеги - нипочем бы не утащила! cool.gif

Вот если это по приколу сказали и все его поняли то нормулек а если кто то всерьез хрень написал то эти умники сразу начинают лаять как собаки. Можно даже троллить таким образом.
QUOTE(panda-pandus @ 12.3.2014, 9:05) *
Да лаааадно! Если чушь несут все, то никто не попадется. Будут только спорить, чья чушь умнее.

Ну найдется же кто то кто разбирается. Я так считаю что не надо говорить по тому что не разбираешься. Смеяться люди будут.


--------------------
У меня 100 баллов :D
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
panda-pandus
12.3.2014, 11:22
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 199
Регистрация: 9.4.2010
Пользователь №: 20 180



QUOTE(Kuna @ 12.3.2014, 12:00) *
Ну найдется же кто то кто разбирается.


Вот его и заклюют те, кто не разбирается smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aquapura
12.3.2014, 13:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 623
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 47 119



QUOTE
Можно даже троллить таким образом.
Ньютоновские законы для этой цели не так удобны. Другое дело ОТО. Встаете в позу и заявляете: "теория относительности - лажа, Однокамушкин ошибался". Конечно, физики вмиг докажут, кто на самом деле лажает, но к тому моменту ругань уже будет носить самоподдерживающийся характер.
QUOTE
Я так считаю что не надо говорить по тому что не разбираешься
Попробуйте объяснить это тем, кто пытается "поверять алгеброй гармонию".
QUOTE
Вот его и заклюют те, кто не разбирается
Если задача из области точных наук и поставлена корректно, то путем грамотного ведения дискуссии можно добиться того, что дилетанты будут клевать друг друга, а потом выйти и сказать - "смотрите, какое оно, решение". Половина на радостях возопит "мы примерно это и имели в виду", так что даже если не получите победы, то уж веселье гарантировано.

Кстати, ньютоновские законы - пример того, как простота идет в ущерб.
Школа. Третий закон многие озвучивают как "действие равно противодействию". После просьбы расшифровать эту фразу начинается хохма. Даже вопрос о том, как при таких условиях вообще возможно движение и почему силы друг друга не уравновешивают, вгоняет в ступор.
Институт. Первый коллоквиум. У меня с физикой совсем плохо, поэтому я читал учебник и на большее, чем базовые понятия, сил у меня не хватило. Остальные вроде как увереннее. Приходим сдавать. Пишем задачки, идем защищать. И понеслась:
-Так, второй закон Ньютона что гласит?
-Эф равно эм а!
-Расшифруйте
-Сила равна массе умноженной на ускорение
-Какая сила?
-Которая действует на тело
-А если ускорение нулевое, тогда сила на тело действует?
-Нет, не действует
-То есть вы хотите сказать, что на равномерно движущийся по дороге автомобиль сил никаких не действует?
-Эмм...
-Это ноль баллов
И т.д. На то, как они решили задачи, никто и не смотрел.

Я благодаря таким делам получил 24 балла из 25 и приобрел временную репутацию Ньютона локального масштаба rolleyes.gif
Бред сивой кобылы. Той самой, которая везет телегу. Ту самую, которой третий закон Ньютона вроде как не мешает везти кобылу.

Сообщение было отредактировано Aquapura: 12.3.2014, 13:34


--------------------
Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
12.3.2014, 22:15
Сообщение #8


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(Aquapura @ 12.3.2014, 14:31) *
Школа. Третий закон многие озвучивают как "действие равно противодействию". После просьбы расшифровать эту фразу начинается хохма. Даже вопрос о том, как при таких условиях вообще возможно движение и почему силы друг друга не уравновешивают, вгоняет в ступор.
Институт. Первый коллоквиум. У меня с физикой совсем плохо, поэтому я читал учебник и на большее, чем базовые понятия, сил у меня не хватило. Остальные вроде как увереннее. Приходим сдавать. Пишем задачки, идем защищать. И понеслась:
-Так, второй закон Ньютона что гласит?
-Эф равно эм а!
-Расшифруйте
-Сила равна массе умноженной на ускорение
-Какая сила?
-Которая действует на тело
-А если ускорение нулевое, тогда сила на тело действует?
-Нет, не действует
-То есть вы хотите сказать, что на равномерно движущийся по дороге автомобиль сил никаких не действует?
-Эмм...
-Это ноль баллов!
И т.д. На то, как они решили задачи, никто и не смотрел.

smile.gif Очень! Очень чутко подмечено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kuna
13.3.2014, 13:25
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 200
Регистрация: 2.3.2014
Пользователь №: 48 309



QUOTE(Aquapura @ 12.3.2014, 13:31) *
У меня с физикой совсем плохо, поэтому я читал учебник и на большее, чем базовые понятия, сил у меня не хватило. Остальные вроде как увереннее.

Это полезно потому чтоу нас так было по Информатике. Ребята типа умные какие то там программы писать умеют. А вопросы были Что такое алгоритм Свойства алгоритма Что такое программа и т.д. Ну там конечно наставили кучу двоек. Я как то сразу все ответила. А программу можно же и в инете найти если припечет.
QUOTE(Aquapura @ 12.3.2014, 13:31) *
-Сила равна массе умноженной на ускорение
-Какая сила?
-Которая действует на тело
-А если ускорение нулевое, тогда сила на тело действует?
-Нет, не действует
-То есть вы хотите сказать, что на равномерно движущийся по дороге автомобиль сил никаких не действует?

Такую фигню ляпнул! Это они так любят с уверенным видом говорить фигню хотя в обычнй жизни они бы не стали так говорить ведь если они дверь со всей силы тянут каждый на себя и она остается на месте то что же сила выходит никакая не действует?


--------------------
У меня 100 баллов :D
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aquapura
13.3.2014, 21:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 623
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 47 119



QUOTE
Ребята типа умные какие то там программы писать умеют. А вопросы были Что такое алгоритм Свойства алгоритма Что такое программа и т.д. Ну там конечно наставили кучу двоек.
У нас до "кучи двоек" не доходило, но тоже погоняли - и правильно.
С айтишным образованием беда. Начинают хорошо, но в некоторый момент понимают, что можно забить на физ-мат предметы, да и на половину программерских, т.к. "это все теория". Устроиться сисадмином, ну а по учебе просто делать задания "чтобы работало". По работе - насобачиться делать проекты, ориентируясь на практический результат, и вперед. Этим самым себя неслабо ограничивают, т.к. скорее всего так и останутся "средним программером". Дошло уже до того, что в конторе, где много наших выпускников работает, вообще почти отказались брать на работу программистов с опытом, а берут еще не выпустившихся студентов или выпускников - опыта ноль, зато интерес к познанию еще есть и можно добиться глубокого изучения вопроса, пока мозг еще хорошо восприимчив к обучению.
Да и культурный уровень... того, прямо скажем. Лирики много смеются.
QUOTE
в обычнй жизни они бы не стали так говорить ведь если они дверь со всей силы тянут каждый на себя и она остается на месте то что же сила выходит никакая не действует?
Здесь еще одна забавная тенденция: "учеба это учеба, а жизнь это жизнь". Предметы часто воспринимаются как имеющие мало отношения к жизни. В итоге люди, вроде бы имеющие высшее техническое, порой демонстрируют трогательную беспомощность в бытовых расчетах, да и логика... тоже того.

Сто раз уже говорили: не надо отрывать теорию от практики, учебу от жизни, физику от лирики. Нет, продолжают каждый в свою сторону одеяло тащить...


--------------------
Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:37
Яндекс.Метрика