Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Игры разума [braingames] _ Обсуждаем сайт «Игры разума» _ О весе задач

Автор: Mouse 20.9.2007, 19:38

Изменился вес почти у всех задач.
Рейтинг скинут в 0, и перерасчитаеться при очередном логине.

формула расчёта веса:
5 - менее 5% отвечавших решили данную задачу.
4 - менее 10%
3 - менее 15%
2 - менее 20%
1 - более 20%
0 - програмисткие задачки и различные детские загадки.
(отвечавшим считаеться любой кто отвечал на любую задачу с момента первого ответа на данную)

Автор: ego 20.9.2007, 19:52

Означает ли это, что вес задач будет меняться динамически по мере того, как на задачу будут отвечать новые/не ответившие пользователи?

Автор: Mouse 20.9.2007, 19:59

QUOTE
Означает ли это, что вес задач будет меняться динамически по мере того, как на задачу будут отвечать новые/не ответившие пользователи?

нет.

Автор: waldian 20.9.2007, 21:48

Брррр... Реально много пятерок... Просто ужасно много.... И завышены относительно новые задачи....

Автор: MaxxArts 20.9.2007, 21:56

Оставьте все, как было. К чему эти сложности. Невозможно измерить затраты серого вещества на решение той или иной задачи, какой бы сложности она ни была. Мне нравились старые веса.

Автор: MikleB 20.9.2007, 22:11

Стало намного лучше!!! И правильнееsmile.gif

И ни в коем случае не делайте как былоsmile.gif

Автор: ivanushka 20.9.2007, 22:13

Единственно вес новых задач надо бы пересчитывать периодически.

Автор: alenka 20.9.2007, 22:19

Нововведение может и хорошее, но веса детских задач однозначно нужно пересматривать. Очень странно, что задача про медведя получила 3 балла, а шоколадка вообще 4.

Автор: MikleB 20.9.2007, 22:23

Еще желательно за прогармистские задачки давать балы тоже.

И конечно нужно периодически обновлять веса - это будет самый честный вариант

Автор: md 20.9.2007, 23:14

Вот ведь оказался на 17ом месте в рейтинге, возможно ли что такое когда-нибудь случиться, сейчас про вес ничего сказать не могу кроме как - необычно.

Автор: Mouse 20.9.2007, 23:57

немного уточню.

1. веса 0 неокончательные.

2. новым задачам я хотел давать вес 1(или 0 для специальных), а уж по проществии времени выдавать им нормальный вес, сейчас они просто под раздачу попали(статистика у них плавает в обе стороны).

3. % ответов можно изменить
(т.е. сечас зависимость близка к линейной, можно ввести степенную, например кол-во "задач4"=2(1.5....)*"задач5")

4. переодически обновлять непроблемма, но это скорее будут единичные случаи, и в основном с новыми задачами. правда тут как вариант из-за изменения веса(особенно 0) задачи начнут быстро решать (я не могу понять почему Корабли решило менее 4%).

5. и вес это скорее не показатель что 5*1=1*5, а просто обозначение сложности(ну и добавок к рейтингу)
т.е. сейчас это несовсем сложнозность задач, а скорее просто градация по ответам

ну и какие цели, имхо, преследовало изменения веса задач.
1. внести логичность, теперь на вопрос почему у этой задачи такой вес вполне логичный ответ.
2. избавиться от 0к у которых нормальный ответ(а их возможно из-за веса не решают).
3. избавиться от субъективной оценки модераторов т.к. они в большинстве технари с высшим образованием, и странные люди smile.gif (могут проголосовать за вес 2, а через месяц переголосовали на 4)
ну и избавиться от различных временных принципов назначения веса(домодераторской эры, раннемодераторской, современномодераторской smile.gif )
4. ну и попробывать технологию глобального изменения веса smile.gif

Автор: Юрий П 21.9.2007, 5:34

В целом приятно, что рейтинг у меня подскочил более чем в два раза, но за программерские задачи обидно. Дайте им хотя бы 1. Сколько на них сил потратил.

Автор: albreht 21.9.2007, 5:39

Мне кажется формула расчета неверна!!

"формула расчёта веса:
5 - менее 5% отвечавших решили данную задачу. 4 - менее 10% 3 - менее 15% 2 - менее 20% 1 - более 20% 0 - програмисткие задачки и различные детские загадки.
(отвечавшим считаеться любой кто отвечал на любую задачу с момента первого ответа на данную)"

потому что на действительно сложные задачи некоторые люди даже не пытаются отвечать, и таким образом - задача сложная, то рейтинг ее от этого не растет.

По описанной вами формуле будет расти рейтинг тех задач, которые кажутся простыми на первый взгляд, и на них многие кидаются отвечать, но когда стандартный ответ не принимается, сдаются....

"В квадратном зале для танцев поставьте вдоль стен 10 кресел так, чтобы у каждой стены их было поровну." - НЕ МОЖЕТ ЭТА ЗАДАЧА ВЕСИТЬ 3 БАЛЛА!!!

наверное сложность задачи нужно рассчитывать как-то по-другому.

Автор: emil 21.9.2007, 7:37

Кое у кого рейтинг стал максимальным из-за того, что обнулились нерешенные задачи biggrin.gif

В целом поддерживаю

Автор: nz 21.9.2007, 9:22

Раньше лучше было. Может, оставить как раньше, но пересчитывать рейтинги по мере выяснения процента отвечающих опять-таки голосованием модераторов? Получается, что некоторые задачи с нулевым весом, которые просто никто не хотел решать из-за веса, теперь пятерки.
А почему про ресторан на природе 0?
Все, побежала решать про корабли)))))

Автор: arvell 21.9.2007, 9:38

в целом поддерживаю, но есть одно "НО" о нем уже написали. Многи участники даже не подступаются к решению некоторых задач, что приводит к ошибке в рассчете их рейтинга.
И пересчет веса задач должен быть видимо периодическим, хотя бы раз в 2-3 месяца. Для новых - чаще wink.gif

Автор: Morgoth 21.9.2007, 9:43

голосовалка неправильно поставлена. учет голосов должен проходить со статистическим весом (коэффициентом), равным количеству решенных задач. то есть голос человека, решившего 100 задач, равен 100, решившего 0 - нулю, что правильно, поскольку более опытные пользователи способны лучше оценить ситуацию. Mouse, реализуешь?

Автор: Alex3214 21.9.2007, 10:16

Странно, что очень простые задачи имеют огромный вес.
И еще более странно что действительно сложные задачи имееют такой же вес как и были.
Например Окупанты 2, сумма и произведение и тд.

Автор: idler_ 21.9.2007, 10:44

QUOTE(Morgoth @ 21.9.2007, 10:43) *

поскольку более опытные пользователи способны лучше оценить ситуацию.?


Неужели ты действительно считаешь, что люди в топ 10-20-30-40-50 по-разному оценивают ситуацию? )

Автор: Morgoth 21.9.2007, 10:51

QUOTE(idler_ @ 21.9.2007, 10:44) *

Неужели ты действительно считаешь, что люди в топ 10-20-30-40-50 по-разному оценивают ситуацию? )

Задач решил: Коэффициент:
0%.................... 0
1-10% ................1
11-30%...............2
31-60%...............3
61-90%...............4
91-100%.............5

Автор: idler_ 21.9.2007, 11:39

В общем, что я хочу сказать... я против переодического перерасчёта баллов по количеству решивших. Я или за старую систему, или за полную динамическую, которая обновляется без участия людей. Ну и, естественно, некоторым задачам сделать статический рейтинг. К тому же надо будет подумать насчёт проблемы, которая возникнет с новыми задачами, т.к. постоянное изменение рейтинга у задачи мне бы не понравилось. Можно, например, пока задача в разделе "новые" делать её рейтинг статическим с голосовалки модераторов, а через месяц, когда она попадает уже в другой раздел, высчитывать рейтинг по формуле.

От смены рейтинга, даже если он будет временным, мы получим минимум 2 плюса:
1) народ бросился решать халявные задачи, которые оказались очень весомыми;
2) результаты этого голосования окажутся более "правильными", когда люди видели и то, и то.

Автор: Mouse 21.9.2007, 15:30

QUOTE
По описанной вами формуле будет расти рейтинг тех задач, которые кажутся простыми на первый взгляд, и на них многие кидаются отвечать, но когда стандартный ответ не принимается, сдаются....

вес не зависит от кол-ва обсуждаемых задач.
т.е. формула похожа на "число ответов"/"число игроков которые логинились на сайт с момента публикации задачи", а не ответы/(ответы+обсуждения)
например "теорему Ферма" решило 0.44% (при 70% ответов находяться в обсуждении)

Morgoth, в том и дело что я считаю что оценка "более опытными" это неверная оценка. кто у нас решил 100% задач и неимеет технического образования 3+ курса? т.е. оценка очень субъективная.

ну а то что люди кинуться решать высоковесовые задачи это наоборот хорошо, т.к. при следующим пересчёте вес их упадёт. например корабли уже начали сьезжать вниз(сейчас 4.14%) посмотрим что будет через недельку.

QUOTE
В общем, что я хочу сказать... я против переодического перерасчёта баллов по количеству решивших. Я или за старую систему, или за полную динамическую, которая обновляется без участия людей. Ну и, естественно, некоторым задачам сделать статический рейтинг. К тому же надо будет подумать насчёт проблемы, которая возникнет с новыми задачами, т.к. постоянное изменение рейтинга у задачи мне бы не понравилось.

переодический пересчёт мало на что будет влиять, особенно если внести что изменение веса задачи происходит не по строгим границам
(т.е. задача становиться 4->5 если 4% и 5->4кой если 6%)
полностью динамическую делать относительно сложно, и и постоянные скачки рейтинга будут ещё больше.

насчёт новых, я же говорю вес 1(т.к. повышение веса лучше понижения). ну а потом когда задача наберёт 1000+ ответивших, выставить ей нормальный вес

Автор: tim_val 21.9.2007, 15:55

То что рейтинги будут все время меняться, это конечно раздражает. Обязательно надо поставить счетчик максимального количества баллов, иначе придется постоянно бегать по страницам и разбираться с рейтингами. А что будет с оставшимися нулевками они также подскочат в рейтинге?

Автор: Mouse 21.9.2007, 16:04

QUOTE
То что рейтинги будут все время меняться, это конечно раздражает. Обязательно надо поставить счетчик максимального количества баллов, иначе придется постоянно бегать по страницам и разбираться с рейтингами. А что будет с оставшимися нулевками они также подскочат в рейтинге?

не посотянно, не чаще чем раз в месяц(а когда он устаканиться и раз в полгода можно)
ну пока у нас 6 "максимальных счётчиков" есть smile.gif
с 0ками пока непонятно. т.е. вес у них останеться 0,но какие задачи будут иметь вес 0 решиться через некоторое время.

Автор: tim_val 21.9.2007, 16:18

QUOTE(Mouse @ 21.9.2007, 16:04) *

не посотянно, не чаще чем раз в месяц(а когда он устаканиться и раз в полгода можно)
ну пока у нас 6 "максимальных счётчиков" есть smile.gif
с 0ками пока непонятно. т.е. вес у них останеться 0,но какие задачи будут иметь вес 0 решиться через некоторое время.

Так вы счетчик отобразите на главной странице

Автор: Mouse 21.9.2007, 16:31

QUOTE
Так вы счетчик отобразите на главной странице

постораемся.
временно все детские задачи имеют вес. какие из них станут 0 решиться чуть позже.

Автор: waldian 21.9.2007, 16:49

"Что такое Интернет". Вес - 5.





Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Fomka 21.9.2007, 19:10

Вот мне лично казалось, что главное отличие bg от всяких там блиц-опросов и прочих дребеденей, в том, что большинство здесь решает задчки для себя (мне так казалось, и я остаюсь при своем мнении=)), а не для каких-то там цифр-рейтингов... Да какая разница, какое место, сколько очков и т.д. и т.п. Гораздо важнее то ощущение, когда изниоткуда появляется решение казалось бы нерешаемой задачи... Но раз уж тут есть цифры, то я все же выскажу свое мнение, если оно, разумеется, кого-то интересует=)

динамический рейтинг... зачем ?... не понимаю, ну да лажно... понятно, что сложность задачи не оценить 5-10 людям, но... но и нельзя оценивать ее по тому, сколько людей довели ее до ответа из пытавшихся... в 80% случаях когда задача сложная - я лично (уверен, что многие тоже) тупо не пытаюсь ответить... А не довожу до ответа в 90% случаев из-за некорректно по моему мнению сформулированного условия (т.е. Я их не понял ил понял, но не так)... Может еще по числу комментариев сложность определять?))
Ну а если продуктивно, то я бы предложил считать тогда уж просто по числу ответивших на задачу... практически оценить число реально отвечающих и там уже смотреть на проценты...
Или же, что на мой взгляд, и правильнее, и проще:
первоначальный рейтинг определять вам, модераторам, а ри зачтении задачи предлагать самим ответившим оценить ее сложность... кому, как не им - понявшим условия до конца - оценивать сложность... Конечно, ненулевая вероятность, что большинство будет стабильно ставить пятерки, дабы повысить себе рейтинг... но.. но мне почему-то верится, что здесь в основном люди благоразумные, коорым три циферки слева не мешают))

Ну а насчет нулевого веса... так это пожалуй единственное, что по-моему абсурдно... уж коли есть задача, то пусть рейтинг будет от единицы...

я все сказал=)

Автор: Mouse 21.9.2007, 19:54

QUOTE
Ну а если продуктивно, то я бы предложил считать тогда уж просто по числу ответивших на задачу...

так так и считаеться. просто все задачи находяться в разных условиях. кол-во ответов во многом зависит от того насколько долго висит задача на сайте(люди приходят и уходит). потоэтому кол-во ответов нормируеться исходя из кол-ва игроков которые могли видеть эту задачу.

QUOTE
Вот мне лично казалось, что главное отличие bg от всяких там блиц-опросов и прочих дребеденей, в том, что большинство здесь решает задчки для себя (мне так казалось, и я остаюсь при своем мнении=)), а не для каких-то там цифр-рейтингов...

одно другому не мешает smile.gif

Автор: Fomka 21.9.2007, 20:28

QUOTE(Mouse @ 21.9.2007, 20:54) *

так так и считаеться. просто все задачи находяться в разных условиях. кол-во ответов во многом зависит от того насколько долго висит задача на сайте(люди приходят и уходит). потоэтому кол-во ответов нормируеться исходя из кол-ва игроков которые могли видеть эту задачу.


эээ... если я праильно понял, то число ответивших делится на число отвечавших... Ну да на самом деле не суть, как я уже сказал, по крайней мере мне, это точно не важно)))
Но больше так не шутите... первой мыслью было: чееерт... сбой в базе данных, я зашел за какого-то модератора)))))))

Автор: Mouse 22.9.2007, 0:49

QUOTE
эээ... если я праильно понял, то число ответивших делится на число отвечавших...

тогда и правда-бы фигня получилась. особенно если вставить отсекающие условия на "первый ответ" для ряда задачек(осушение басейна, загадка2, оккупанты ....)
ну и будте внимательны к тексту(многие задачи это поможет быстрее решить) писал-же уже два раза "отвечавшим на ЛЮБУЮ задачу"(активность), "вес не зависит от кол-ва обсуждаемых задач."

Автор: Не_подарок(с) 22.9.2007, 18:58

честно говоря, я ваще не понимаю зачем нужны разные веса для задач.
зачем эта динамика, какой ее смысл?
я не хочу торопиться и решать эту задачу щас, пока ее вес велик.
почему вес задачи падает, если ее решает все большее число ММ? это не значит, что задача лекая. это всего лишь значит, что ММ думают одинаково.

сделайте всем задачам весь в 1 балл, и у вас будет тот же самый топ.
не важно, что вот эта задача сложная, а эта легкая. я решил обе и заработал 2 балла, после чего встал на 1 место, а ты, если хочешь попасть на первое место топа, тоже должен их решить.


Автор: Fomka 23.9.2007, 12:21

QUOTE(Не_подарок(с) @ 22.9.2007, 19:58) *

честно говоря, я ваще не понимаю зачем нужны разные веса для задач.
зачем эта динамика, какой ее смысл?
я не хочу торопиться и решать эту задачу щас, пока ее вес велик.
почему вес задачи падает, если ее решает все большее число ММ? это не значит, что задача лекая. это всего лишь значит, что ММ думают одинаково.

сделайте всем задачам весь в 1 балл, и у вас будет тот же самый топ.
не важно, что вот эта задача сложная, а эта легкая. я решил обе и заработал 2 балла, после чего встал на 1 место, а ты, если хочешь попасть на первое место топа, тоже должен их решить.

полностью поддерживаю... рейтинг 1 для каждой задачи - это выход... все гениальное просто!!=)

Автор: blk_104 23.9.2007, 15:05

Двумя руками за динамический перерасчёт веса. При этом не вижу никакой проблемы в том, что вес задачи будет меняться, ведь рейтинги решавших пересчитываются синхронно, так что неважно, в какой момент человек её решил.

Автор: kakoka 23.9.2007, 23:21

вес задачи - это дополнительная информация о ней. Вес может определяться "субъективно" - оценка модераторов, или "объективно" - с учетом количества решивших. И то и другое отражает сложность задачи, но в любом случае интересно знать сколько человек решило.
Приравнять все веса не имеет смысла. Топ конечно не измениться, но сложность задачи видеть полезно.
Вес ИМХО должны определять модераторы, но с последующей "объективной" корректировкой и отражением числа зачтенных решений.

Автор: Не_подарок(с) 24.9.2007, 7:07

QUOTE(kakoka @ 23.9.2007, 23:21) *

вес задачи - это дополнительная информация о ней. Вес может определяться "субъективно" - оценка модераторов, или "объективно" - с учетом количества решивших. И то и другое отражает сложность задачи, но в любом случае интересно знать сколько человек решило.
Приравнять все веса не имеет смысла. Топ конечно не измениться, но сложность задачи видеть полезно.
Вес ИМХО должны определять модераторы, но с последующей "объективной" корректировкой и отражением числа зачтенных решений.


да как сложность задачи связана с кол-вом решивших? пусть хоть миллион человек решит эту задачу, а я не решу. это задача НЕ СТАНЕТ легче ни разу и информативности мне никакой не добавит. хотите заниматься ерундой - занимайтесь. dry.gif
просто это никак не коррелирует с понятием здравого смысла. вроде и задачи все решили, а идеи какие-то бредовые генерируете biggrin.gif

Автор: Morgoth 24.9.2007, 8:17

вес задач должен быть разным, но...
вес задач должны определять модераторы. вес вновь опубликованных задач определяют на форуме пользователи, после чего модераторы его изменяют на сайте. уже опубликованные задачи нам (модераторам) стоит пересмотреть самим - создать такую-себе мегаголосовалку и вперед.

Автор: idler_ 24.9.2007, 8:47

Я тоже считаю, что вес должен быть разным. Зачастую вес как раз может дать понять, что тот ответ, который придумывается за первую секунду - неверный) Определение веса, как сделано сейчас, может быть неверным из-за популярности задачи. Многие могут ответ тупо нагуглить, за счёт чего вес становится 1, хотя реальная сложность задачи выше. В общем, система голосования модераторами + потом переголосование на основе первых проверок, достаточно неплохая имхо. Со старыми задачами, конечно, всё намного сложнее... Даже если кто-то создаст этот мега опрос, у нас щас на проверке весит куча задач, модераторы явно не успевают проверять, а осилить эту голосовалку это куча времени)

Автор: Vector 24.9.2007, 9:03

Поддерживаю динамический перерасчет! Ну или хотя бы раз в день, но не реже! Иначе, веса задач будут меняться скачками (например, с 5 сразу до 1), а это, имхо, не есть гуд, т.к. хочется наблюдать текущую картину. Если считать каждый день все задачи довольно накладно, то можно, например, каждый день считать только новые, а старые, скажем, раз в неделю. Но раз в месяц - это уже, имхо, слишком редко. Еще я против статического рейтинга для новых задач, т.к. это именно те задачи, у которых рейтинг будет меняться наиболее активно, а ведь именно за этим и интересно наблюдать!

Автор: Mouse 24.9.2007, 14:08

QUOTE
Ну или хотя бы раз в день, но не реже!

смысла нет, корабли например потяряли всего 0.4%. ну и учитывая что время зачёта и ответа может отличаться на пару дней, считать каждый день вообще нету смысла

Автор: kakoka 24.9.2007, 20:17

QUOTE(Не_подарок(с) @ 24.9.2007, 11:07) *

да как сложность задачи связана с кол-вом решивших?

кореллирует однозначно, иногда связана еще и с туманностью или непонятностью, для многих, условия задачи (сложности возникают разного рода). В любом случае если задача действительно легкая, а рейтинг у нее оказался высокий, то она быстрее полегчает, чем "действительно сложная".
QUOTE

пусть хоть миллион человек решит эту задачу, а я не решу. это задача НЕ СТАНЕТ легче ни разу

Сложная задача для одного человека, может оказаться легкой для другого и наоборот. И что с того?
QUOTE

и информативности мне никакой не добавит. хотите заниматься ерундой - занимайтесь. dry.gif

а мне вот интересно знать сколько человек решило ту или иную задачу.
QUOTE

просто это никак не коррелирует с понятием здравого смысла. вроде и задачи все решили, а идеи какие-то бредовые генерируете biggrin.gif

может мы просто разные люди и по понятиям в том числе?

Автор: tanyuha 24.9.2007, 22:06

Мне одно непонятно: у большинства рейтинг поднялся ( tongue.gif ), а кто же тогда в "анусе"?

Автор: LVU 25.9.2007, 9:32

QUOTE(tanyuha @ 24.9.2007, 22:06) *
Мне одно непонятно: у большинства рейтинг поднялся ( tongue.gif ), а кто же тогда в "анусе"?

А никто. Максимально возможный рейтинг веди увеличился. Если где-то и произошли перестановки (раньше этот пользователь был выше этого по рейтингу, а теперь стал ниже) - то несущественные.

Автор: Не_подарок(с) 25.9.2007, 9:47

QUOTE(kakoka @ 24.9.2007, 20:17) *

Сложная задача для одного человека, может оказаться легкой для другого и наоборот. И что с того?

а то, что система должна работать для всех универсально, а в твоем примере она не работает.
QUOTE

а мне вот интересно знать сколько человек решило ту или иную задачу.

а смысл? чтобы потешить свою самолюбие? дык это пройдет... с годами... надеюсь.

QUOTE

может мы просто разные люди и по понятиям в том числе?

бессомненно, тока при чем тут понятия?

Автор: idler_ 25.9.2007, 9:57

QUOTE(Не_подарок(с) @ 25.9.2007, 10:47) *
<skip>


Вы отвечаете, считая своё мнение единственно правильным и, как минимум в этом, вы уже ошибаетесь имхо. Человек высказал своё желание знать, сколько народу решило эту задачу, а вы говорите за всех остальных. Лично я считаю, что элемент соревнования идёт только на пользу, пока этот элемент не становится единственным - "победой любой ценой".

Автор: LVU 25.9.2007, 9:57

Мне не нравится текущее распределение весов. Слишком много пятерок и четверок. Я попробовал прикинуть пороговые значения процентов решивших, чтобы количество задач данного веса было (примерно) обратно пропорционально весу. Получаются довольно логичные цифры: 2.5, 5, 8, 13 - вместо 5, 10, 15, 20. ИМХО так было бы намного лучше.

Если бы еще было не 2.5, а 3 - можно было бы поразмышлять о каких-то глобальных закономерностях... smile.gif А может оно так и станет, после того, как новые задачи утрясутся?

P.S. Извините, соврал. Не обратно пропорционально, а задачи с весом 1,2,3,4,5 в пропорции 5:4:3:2:1.

Автор: idler_ 25.9.2007, 9:59

У меня кстати ещё предложение, может вывесить голосовалку прямо на сайте? Так как активных участников, как мне кажется, существенно больше, чем проголосовавших на форуме.

Автор: Не_подарок(с) 25.9.2007, 10:24

QUOTE(idler_ @ 25.9.2007, 9:57) *

Вы отвечаете, считая своё мнение единственно правильным и, как минимум в этом, вы уже ошибаетесь имхо. Человек высказал своё желание знать, сколько народу решило эту задачу, а вы говорите за всех остальных. Лично я считаю, что элемент соревнования идёт только на пользу, пока этот элемент не становится единственным - "победой любой ценой".


своим мнением не претендую на истину в первой инстанции, да и ваще не понимаю о ком "об остальных" я говорил? так же не понимаю, куда пропадет элемент соревнований если все задачи будут иметь 1 балл веса.

Автор: idler_ 25.9.2007, 11:54

QUOTE(Не_подарок(с) @ 25.9.2007, 11:24) *

своим мнением не претендую на истину в первой инстанции, да и ваще не понимаю о ком "об остальных" я говорил? так же не понимаю, куда пропадет элемент соревнований если все задачи будут иметь 1 балл веса.


Ну вот у меня сложилось такое впечатление после вашего сообщения, если я не прав, прошу прощения) Элемент соревнования совсем, конечно, не пропадёт, но немного уменьшится. Всё-таки иногда хочется знать не только общие результаты, но и результаты по конкретной задаче (модераторам, например, интересно насколько правильно они оценили задачу на форуме). Я физические принципиально пока не решаю, поэтому "общий" результат меня на данный момент не особо интересует.

Автор: Morgoth 25.9.2007, 12:11

а почему не обнулили загадку 4?
давайте тогда и ее обнулим!

Автор: Mouse 25.9.2007, 15:07

QUOTE
а почему не обнулили загадку 4?

нормальная загадка. необнулил т.к. достаточно логичный/простой ответ. + загадка из ЧГК

Автор: kakoka 25.9.2007, 17:25

QUOTE(Не_подарок(с) @ 25.9.2007, 13:47) *

а смысл? чтобы потешить свою самолюбие? дык это пройдет... с годами... надеюсь.

годов у меня достаточно, задачи решаю не из спортивного интереса - поэтому простой подсчет сколько решил (все задачи по 1 баллу) по "моим понятиям" неинтересен.

Автор: MikleB 25.9.2007, 23:36

Вообще самый честный вариант, давать за каждую задачу 1/(количество человек которые ее решили)

Автор: Mouse 26.9.2007, 0:28

QUOTE
Вообще самый честный вариант, давать за каждую задачу 1/(количество человек которые ее решили)

сейчас так фактически и есть.

Автор: Не_подарок(с) 26.9.2007, 6:29

QUOTE

Вообще самый честный вариант, давать за каждую задачу 1/(количество человек которые ее решили)

через чур честно biggrin.gif

Автор: mpon 27.9.2007, 17:12

А почему вес задач поменялся, а варианты для рейтинга задачи остались прежними (от 0 до 4), может и там следует добавить "5"?

Автор: idler_ 27.9.2007, 17:14

QUOTE(mpon @ 27.9.2007, 18:12) *

А почему вес задач поменялся, а варианты для рейтинга задачи остались прежними (от 0 до 4), может и там следует добавить "5"?


Ох, оказывается этот рейтинг ещё кто-то и выставляет wink.gif

Автор: Mouse 27.9.2007, 17:17

QUOTE
А почему вес задач поменялся, а варианты для рейтинга задачи остались прежними (от 0 до 4), может и там следует добавить "5"?

вес и рейтинг между собой не связанны. а что он обозначает вообще мало кто знает.

Автор: mpon 27.9.2007, 17:20

раньше я после решения задачи оценивал на свое усматрение задачу и выставлял ей рейтинг smile.gif

Автор: kakoka 28.9.2007, 15:13

QUOTE(mpon @ 27.9.2007, 21:20) *

раньше я после решения задачи оценивал на свое усматрение задачу и выставлял ей рейтинг smile.gif

(выделенно мной)
у меня тоже самое

Автор: bz 3.10.2007, 0:17

Не, плохая получилась оценка веса задач. Не соответствует ни сложности, ни красивости. Отражает непойми чего из времени жизни задачи на сайте, активности проверяющих, заинтересованности окружающих в её решении (опять же зависящее от её веса) и погоды на Марсе. Раньше хоть как-то отражало мнение модераторов о сложности задачи. Если так хочется видеть статистику по решившим и нерешившим, то лучше показать эту статистику рядом, это действительно было бы интересно.

Поставить всем задачам вес =1 тоже неинтересно. Тогда проще убрать всякую систему оценки и просто писатть количество решённых каждым задач.

Наверное правильным было бы начать с постановки задачи как таковой: что хочется видеть в весе задачи? Я бы хотел видеть там мнение всех решивших данную задачу, насколько она показалась им интересной.

Может стоит довести до ума рейтинги задач, чтобы они показывали не абстрактную сумму, а средний рейтинг задачи, выставленный присутствующими? И чтобы рейтинг можно было выставлять только ответив на задачу? Потому что я не представляю как можно оценить задачу не решив её.

Тогда вес можно было бы считать вес как средний рейтинг задачи правильно ответивших на неё. Не думаю, что он выродится в сполшные +5, так как этим ответивший увеличит не только свой общий рейтинг, но и рейтинг всех остальных, решивших данную задачу. Да и слишком многие будут выставлять не для пролезания в топ, а высказывая своё личное мнение о задаче как таковой.

Как вариант, можно ещё предложить среднее арифметическое (или сумму с другими заранее известными коэфициентами) от войс попули и мнения модераторов (так сказать для поддержания общего порядка).

Автор: Mouse 3.10.2007, 1:58

QUOTE
Не, плохая получилась оценка веса задач. Не соответствует ни сложности, ни красивости. Отражает непойми чего из времени жизни задачи на сайте, активности проверяющих, заинтересованности окружающих в её решении (опять же зависящее от её веса) и погоды на Марсе. Раньше хоть как-то отражало мнение модераторов о сложности задачи. Если так хочется видеть статистику по решившим и нерешившим, то лучше показать эту статистику рядом, это действительно было бы интересно.

1 вес - сложность.
2 красивость оценить очень сложно даже решившим, учитывая что засчитывают и некрасивые ответы(и часто красивые ответы надо "выбивать", и имхо, для отвечевшего он перестаёт быть красивым)
3 от жизни на сайте нынешний вес мало зависим
4 активность проверяющих, все основные модераторы отвечают в течении 1дня(несчитая выходных, но и в среднем близко к 1дню)
5 заинтерисованость/сложность к сожалению сложно различимы, если с заинтересованостью весом можно бороться, но тут скорее правило хочешь рейтинга решай непритные задачи, но заставить ненавистника физических задач ответить на ХОРОШУЮ физическую задачу нереально.
6 от погоды на марсе мало что зависит, но есть сторонние факторы, например после того как сортировка задач изменилась ответов(неверных в основном) на аккупантов(1/2) стало намного меньше
7 рейтинг что он обозначает некем неописан(я бы лично голосовал за понравившиеся мне задачи, типа 2 реки(самая нелюбимая задача на форуме))

ПС bz, например ваш ответ ответ на "вода и вино", неверен, хотя и зачтён, и именно из-за того что "некрасив" smile.gif, но это я уже вредничаю smile.gif

Автор: bz 3.10.2007, 10:34

QUOTE(Mouse @ 3.10.2007, 2:58) *

1 вес - сложность.
2 красивость оценить очень сложно даже решившим, учитывая что засчитывают и некрасивые ответы(и часто красивые ответы надо "выбивать", и имхо, для отвечевшего он перестаёт быть красивым)
3 от жизни на сайте нынешний вес мало зависим
4 активность проверяющих, все основные модераторы отвечают в течении 1дня(несчитая выходных, но и в среднем близко к 1дню)
5 заинтерисованость/сложность к сожалению сложно различимы, если с заинтересованостью весом можно бороться, но тут скорее правило хочешь рейтинга решай непритные задачи, но заставить ненавистника физических задач ответить на ХОРОШУЮ физическую задачу нереально.
6 от погоды на марсе мало что зависит, но есть сторонние факторы, например после того как сортировка задач изменилась ответов(неверных в основном) на аккупантов(1/2) стало намного меньше
7 рейтинг что он обозначает некем неописан(я бы лично голосовал за понравившиеся мне задачи, типа 2 реки(самая нелюбимая задача на форуме))


Ну про модераторов я несколько преувеличил, лично у меня проблем с долгой оценкой не возникало, хотя в комментариях жалобы попадались. Что же делать -- всё люди-человеки. Отпуска, болезни, доступ к инету...

Если вес -- это сложность, то тем более мне не нравится предложенная система. Попытки решить задачу, висящую на первой странице раздела будут предприниматься чаще. В таком случае старая система весов была явно лучше -- модераторы ознакомившись с разными решениями могли выставить вес более близко к тому, что я ожидал. Я вот при решении старался выискивать задачи с большим весом не для рейтинга, а потому что эти задачи более интересные. Нынешние перекосы весов кажутся мне весьма странными и совсем слабо позволяют мне ориентироваться в задачах. Большой вес может обозначать как сложную или красивую задачу, так и сумбурность попыток её решить.

К пункту 7: вот и я аналогично поступаю. И такая оценка другими была бы мне куда как интересней, чем знание о том, что сколько-то там человек зарегистрировалось, попробовало решить что-то и пропало навсегда. Слишком много флуктуаций.

Может стоит устроить блиц-опрос после решения задачи -- спрашивать решившего понравилась зада ча (с возможностью не отвечать)? А отсюда уже и раскладывать вес по процентам: всем понравилась -- никому не понравилась. Уверен, что после решения понравившейся задачи многие не поленятся поставить галочку.

ПС: симметрично: так зачтена же wink.gif

Автор: MikleB 6.10.2007, 22:21

А когда будет следущее обновление весов?

Автор: Mouse 7.10.2007, 16:57

QUOTE
А когда будет следущее обновление весов?

неизвестно. установка веса это сложный процес. и обычно он мало на что влияет

Автор: Mefody 11.10.2007, 15:08

QUOTE(LVU @ 25.9.2007, 10:57) *

Получаются довольно логичные цифры: 2.5, 5, 8, 13 - вместо 5, 10, 15, 20. ИМХО так было бы намного лучше.

Если бы еще было не 2.5, а 3 - можно было бы поразмышлять о каких-то глобальных закономерностях... smile.gif А может оно так и станет, после того, как новые задачи утрясутся?


Станет, станет. Это не случайность. И чем больше будет задач, тем ближе будет распределение к ряду Фибоначчи.

Автор: LVU 11.10.2007, 17:00

QUOTE(Mefody @ 11.10.2007, 15:08) *


Станет, станет. Это не случайность. И чем больше будет задач, тем ближе будет распределение к ряду Фибоначчи.

Обоснуйте smile.gif

Автор: waldian 11.10.2007, 19:14

QUOTE(LVU @ 11.10.2007, 18:00) *

Обоснуйте smile.gif

Отношение соседних чисел в ряде Фбиначчи (если мне не изменяет память) стремится к золотому сечению - числу Фи. Разве мы стремимся к чему-то другому? smile.gif

Автор: ioncorpse 23.10.2007, 23:18

Вес задачи = (1-процент решивших)*5. Итого: От 0 до 5 (с точностью до сотых).
Пересчет весов - раз в неделю.
И не партитця! Каждая новая задача будет вызывать бум...
З.Ы. И смысл жизни - стремиться к нулевому рейтингу у всех! Когда все решили всеwink.gif
Как идея? smile.gif))))))))))))

Автор: Mouse 23.10.2007, 23:53

QUOTE
Вес задачи = (1-процент решивших)*5. Итого: От 0 до 5 (с точностью до сотых). Пересчет весов - раз в неделю. И не партитця! Каждая новая задача будет вызывать бум...З.Ы. И смысл жизни - стремиться к нулевому рейтингу у всех! Когда все решили всеКак идея? ))))))))))))

максимальный % ответов сейчас 34%,100% явно недостижим.

флуктуации весов не слишком сильные.
1. идут вниз бывшие "0ки" которым дали "мегавес".
2. понемногу набирают вес "остальные" задачи(многие задачи я стал видеть намного реже, по сравнению с первыми месяцами модераторства, правда и задач прибавилось)

ну и можно пожелания по новому весу, в принципе его уже можно обновлять, все новинки состовляют где-то 50% отклонений от первоночального изменений веса


Автор: Mouse 1.11.2007, 23:34

был произведён перерасчёт весов.
простые задачи "заметно" сбавили вес.
новые(и старые за счёт болшего кол-ва задач) существенно подняли сумарный вес.

Автор: Vasyan 2.11.2007, 1:40

Жаль, жаль. Обидно терять баллы...

Автор: Mouse 2.11.2007, 2:44

QUOTE
Жаль, жаль. Обидно терять баллы...

балы лишь отражают лиш сложность задачи. я бы склонился к распределению весов по % числам Фибоначи. сложно придумать оценку весу, чисто профессионально надо попробывать различные варианты. простые задачи стали решать намного чаще всётаки вес психологию влияет, остальные реже из-за кол-ва

Автор: Mouse 28.11.2007, 13:27

update.
удалены Интернет и Алькогольная.
Часть задачек переехало в 0ки.

Автор: an-ger 28.11.2007, 17:08

QUOTE(Mouse @ 28.11.2007, 13:27) *

update.
удалены Интернет и Алькогольная.
Часть задачек переехало в 0ки.

Ну насчет интернета более-менее понятно, он выбивался из общего ряда и модераторов наверное достало вести философские беседы с пользователями wink.gif
А чем Алкогольная-то провинилась?

Автор: Pasha 1st 28.11.2007, 17:24

QUOTE(an-ger @ 28.11.2007, 17:08) *

Ну насчет интернета более-менее понятно, он выбивался из общего ряда и модераторов наверное достало вести философские беседы с пользователями wink.gif
А чем Алкогольная-то провинилась?

Согласен - алкогольную-то за что?

Автор: Mouse 28.11.2007, 17:46

QUOTE
Согласен - алкогольную-то за что?

голосование модераторов 4-удалить, 0 против. остальные неголосовали.

чисто моё мнение.
ответ на неё я до сих пор непонимаю.
в оригинальном ответе
1я часть тавталогия.
2я часть вообще неверная.

Автор: AnnaQ1 28.11.2007, 20:35

QUOTE(an-ger @ 28.11.2007, 18:08) *

Ну насчет интернета более-менее понятно, он выбивался из общего ряда и модераторов наверное достало вести философские беседы с пользователями wink.gif
А чем Алкогольная-то провинилась?

А мне Интернет понравилсяsmile.gif

Автор: an-ger 29.11.2007, 8:37

QUOTE

голосование модераторов 4-удалить, 0 против. остальные неголосовали.

Хорошо бы было иметь возможность оставить задачу на сайте, но запрещать отвечать на нее. А так теперь и не сошлешься даже sad.gif

Автор: Mouse 29.11.2007, 22:07

QUOTE
Хорошо бы было иметь возможность оставить задачу на сайте, но запрещать отвечать на нее. А так теперь и не сошлешься даже

http://www.braingames.ru/index.php?path=comments&puzzle=47

Автор: vahmurko 7.12.2007, 23:11

QUOTE(bz @ 3.10.2007, 0:17) *

Не, плохая получилась оценка веса задач. Не соответствует ни сложности, ни красивости. Отражает непойми чего из времени жизни задачи на сайте, активности проверяющих, заинтересованности окружающих в её решении (опять же зависящее от её веса) и погоды на Марсе. Раньше хоть как-то отражало мнение модераторов о сложности задачи. Если так хочется видеть статистику по решившим и нерешившим, то лучше показать эту статистику рядом, это действительно было бы интересно.

Поставить всем задачам вес =1 тоже неинтересно. Тогда проще убрать всякую систему оценки и просто писатть количество решённых каждым задач.

Наверное правильным было бы начать с постановки задачи как таковой: что хочется видеть в весе задачи? Я бы хотел видеть там мнение всех решивших данную задачу, насколько она показалась им интересной.

Может стоит довести до ума рейтинги задач, чтобы они показывали не абстрактную сумму, а средний рейтинг задачи, выставленный присутствующими? И чтобы рейтинг можно было выставлять только ответив на задачу? Потому что я не представляю как можно оценить задачу не решив её.

Тогда вес можно было бы считать вес как средний рейтинг задачи правильно ответивших на неё. Не думаю, что он выродится в сполшные +5, так как этим ответивший увеличит не только свой общий рейтинг, но и рейтинг всех остальных, решивших данную задачу. Да и слишком многие будут выставлять не для пролезания в топ, а высказывая своё личное мнение о задаче как таковой.

Как вариант, можно ещё предложить среднее арифметическое (или сумму с другими заранее известными коэфициентами) от войс попули и мнения модераторов (так сказать для поддержания общего порядка).

Я, в общем-то не столько отвечаю, сколько дополняю:-). А почему не убрать веса задач вообще, вместо этого написав рядом с каждой задачей количество решивших/количество пытавшихся/средний балл задачи (сумма баллов от решивших, деленная на кол-во решивших). Тогда отношение первого ко второму будет отражать сложность задачи (при отсутствии весов количество пытающихся решить задачу будет определяться только ее кажущейся простотой или степенью "интригуемости", т.е. красотой формулировки). А произведение первого и третьего будет характеризовать "качество" задачи.
И чтоб сортировать по каждому из пунктов можно было. Тогда людям, впервые зашедшим на сайт, будет так же понятна и сложность задачи, и (может быть даже) красота:-).
Вот. Только это решение для идеального мира, в котором Гугл не существует:-)

Автор: Mouse 1.2.2008, 2:27

update

Автор: Ромио 1.2.2008, 11:21

QUOTE(Mouse @ 1.11.2007, 23:34) *

был произведён перерасчёт весов.
простые задачи "заметно" сбавили вес.
новые(и старые за счёт болшего кол-ва задач) существенно подняли сумарный вес.


А где-нибудь можно размещать обявление об изменении веса задач. Или хотя бы отсылать на закладку зачтенные, новые сообщения на задачи, которые меняют вес. Чтобы успокоить людей у которых уменьшился рейтинг и не вводить в заблуждение (новой задачкой почему?) тех у кого поднялся из-за нового перевеса задач. Ведь с 1 февраля 2008, например у меня упал рейтинг с 90 до 87 sad.gif , а общий (т.е. максимальный) вырос с 620 до 624 blink.gif . И пойми, это глюки или перетасовали местами задачки. Хотя при этом в новых ничего не нашел unsure.gif .

Автор: Mouse 1.2.2008, 17:59

QUOTE
А где-нибудь можно размещать обявление об изменении веса задач. Или хотя бы отсылать на закладку зачтенные, новые сообщения на задачи, которые меняют вес. Чтобы успокоить людей у которых уменьшился рейтинг и не вводить в заблуждение (новой задачкой почему?) тех у кого поднялся из-за нового перевеса задач. Ведь с 1 февраля 2008, например у меня упал рейтинг с 90 до 87 , а общий (т.е. максимальный) вырос с 620 до 624 . И пойми, это глюки или перетасовали местами задачки. Хотя при этом в новых ничего не нашел .

вот на форуме и объявили(заодно внёс уточнение в ФАК)
вес задач в обшем упал, увеличение сумарного только за счёт того что новые задачи получили большой вес(изначально 1).

Автор: Geen 1.2.2008, 18:04

Странно, а у меня сумма решённых не изменилась...

Автор: Mouse 1.2.2008, 18:21

QUOTE
Странно, а у меня сумма решённых не изменилась...

просто веса постепенно стабилизируються. в первый перерасчёт разброс был порядка 10%.

Автор: MatIz 1.2.2008, 21:13

Почему вес околпачивания обнулили? В правилах написано, что нулевой вес у задач, где нужны специальные знания, отгадайки, шутки. Под эти категории она вроде не попадает, и в разделе форума про нелюбимую задачу она не упоминалась.

Автор: Mouse 1.2.2008, 23:11

QUOTE
Почему вес околпачивания обнулили?
модераторы пока не пришли к мнению какой ответ верный/засчитывать.

Автор: mpon 2.2.2008, 13:47

QUOTE(Mouse @ 2.2.2008, 0:11) *

модераторы пока не пришли к мнению какой ответ верный/засчитывать.

тоесть если предложить один из "правильных" ответов и попасть на модератора который этот ответ считает неверным то ее не зачтут?

Автор: Mouse 3.2.2008, 19:04

QUOTE
тоесть если предложить один из "правильных" ответов и попасть на модератора который этот ответ считает неверным то ее не зачтут?

скорее попасть на месяц в ожидании пока кто-то возмёт задачу. пока задачу можно считать неопубликованной. шансы на то что её убирут велики.

Автор: Mouse 27.2.2008, 20:18

0ки
Три сестры
Потерянный шарик
Трактористы


Удалены
Мегамозг и остров
Подсчёт волос
Туалет в вагоне
Разрезание круга
Пивные банки
Эльф и орки

Автор: VOVASIK 28.2.2008, 11:27

ну вот решаешь, решаешь, а тут бац и сняли кучу баллов. обидно однако.

Автор: idler_ 28.2.2008, 12:51

QUOTE(VOVASIK @ 28.2.2008, 11:27) *

ну вот решаешь, решаешь, а тут бац и сняли кучу баллов. обидно однако.


ходишь, ходишь в школу, а тут бац! и вторая смена.... (с) *)

Автор: Mathde 28.2.2008, 13:10

А какие критерии используются для выбора задач на удаление?

Это все таки достаточно радикальная мера, можно было например вес поменять.

Автор: flic1983 28.2.2008, 16:04

И правда хотелось бы знать, почему удаляются задачи?
Не легче занулять вес - тогда и меньше людей будут отвечать на задачи - тем самым уменьшат нагрузку на модераторов.

Автор: sergeip 28.2.2008, 16:20

QUOTE(idler_ @ 28.2.2008, 12:51) *

ходишь, ходишь в школу, а тут бац! и вторая смена.... (с) *)
"Большая перемена"... Классика жанра.

Автор: Mouse 28.2.2008, 16:49

QUOTE
И правда хотелось бы знать, почему удаляются задачи?

есть голосование из 3х пунктов
весовая
0ка
удалить

если число голосов по пункту превышает на 2 другии. то происходит изменение "статуса" задачи.

QUOTE
Не легче занулять вес - тогда и меньше людей будут отвечать на задачи - тем самым уменьшат нагрузку на модераторов.

0ки всё равно проверяються. можно завести отдельно раздел с непроверяемыми задачами, но это пока только идея.

Автор: flic1983 28.2.2008, 17:41

QUOTE(Mouse @ 28.2.2008, 16:49) *

есть голосование из 3х пунктов
весовая
0ка
удалить

если число голосов по пункту превышает на 2 другии. то происходит изменение "статуса" задачи.
0ки всё равно проверяються. можно завести отдельно раздел с непроверяемыми задачами, но это пока только идея.


А эти задачи где то хранятся все время? Чтобы если вдруг будет непроверяемый раздел можно было бы туда их поместить?

Автор: Mouse 28.2.2008, 17:50

QUOTE
А эти задачи где то хранятся все время? Чтобы если вдруг будет непроверяемый раздел можно было бы туда их поместить?

храняться
например http://www.braingames.ru/index.php?path=comments&puzzle=95

Автор: Smorchok 28.2.2008, 17:53

Чудны дела твои Braingames, сам на вторую страницу рейтинга попасть не смог - уменьшением занесло.
А если серьезно, жалко что теперь не узнаю правильного ответа на эльфа и орков.

Автор: Mouse 28.2.2008, 18:11

если очень интерестно то можете через приват ответить на задачу.

Автор: idler_ 28.2.2008, 18:12

QUOTE(Smorchok @ 28.2.2008, 17:53) *

А если серьезно, жалко что теперь не узнаю правильного ответа на эльфа и орков.

Если у вас появится какое-то решение и вы напишите его в ПМ модератору, решившиму задачу (тут правда надо предварительно узнать, зачтена ли задача у модератора), думаю он не откажется сообщить вам верно оно или нет)

Автор: Smorchok 28.2.2008, 18:28

QUOTE(idler_ @ 28.2.2008, 18:12) *

Если у вас появится какое-то решение и вы напишите его в ПМ модератору, решившиму задачу (тут правда надо предварительно узнать, зачтена ли задача у модератора), думаю он не откажется сообщить вам верно оно или нет)

Хорошо, так и поступлю когда решу задачу. Пока не решил.

Автор: сапер 28.2.2008, 20:17

QUOTE(Smorchok @ 28.2.2008, 18:28) *

Хорошо, так и поступлю когда решу задачу. Пока не решил.

Да не надо решать! - удалили.....
А вобще задача - жуть....
Удалили (на мой взгляд) правилно.
P.S. я сам не решил(ФРИДМАНУ-Привет!!!)
(Миха - не верю, что от тебя!!!)

Автор: flic1983 29.2.2008, 9:11

про эльфа и орков осилил примерно дня за три до удаления)))
поэтому немного обидно...
а так правильно наверное, что удалили, потому что довольно спорная логика.)

Автор: VOVASIK 29.2.2008, 13:10

Ребята, а я не понимаю смысл удаления задач и смысл веса 0. По моему народу интереснее отгадывать кучу задач и видеть результат. Лучше вес" тяжелых" увеличить до 6 или 7, а легкие сделать по 1. так приятнее всем. Понятно что задачи есть легкие и их отгадывают все, ну и что? Ну и пусть отгадывают. Люди с разными знаниями сюда заходят, так пусть тоже порадуются. Повторяю, это мое личное мнение.

Автор: Mouse 1.3.2008, 0:14

QUOTE
Ребята, а я не понимаю смысл удаления задач и смысл веса 0

вес 0 необходим для единого рейтинга(расчитанного на "умного" человека со стандартным школьным образованием). например "проверка for" задача мне лично интерестная, но дастоточно специализированна. а представьте задачу про BrainFuck smile.gif, а это ещё не худший ЯП.
аналогично про многие отгадайки/почемучки/шутки

удаляються спорные задачи и неинтерестные/непонятные

Автор: Geen 4.3.2008, 13:44

А за что пострадали "подсчёт волос" и "разрезание круга"?

Автор: Mouse 22.4.2008, 16:34

update

Автор: Mouse 11.6.2008, 17:00

update

Автор: Mouse 3.7.2008, 0:37

апдейт

Автор: rapidash 3.7.2008, 21:37

прикольный апдейт

Автор: STARuK 21.8.2008, 11:23

Когда будет апдейт?

Автор: Mouse 21.8.2008, 15:08

update

Автор: BuPTy03 21.8.2008, 15:23

STARuK, накаркал smile.gif

Автор: STARuK 21.8.2008, 16:31

я все хотел чтоб рейтинг стал больше 500 smile.gif

Автор: xandr 1.1.2009, 14:58

может ап? в новый год с новым весом?

Автор: MikleB 3.1.2009, 2:31

А по моему эльф и орки была нормальная задача и никаких проблем с ней не возникло, странно что многие ее ругают

Автор: Mouse 14.1.2009, 18:18

апдейт

Автор: Get-up 20.1.2009, 16:23

в последнии дни много чего изменилось. напишите пожалуйста веса каких задач поменялись. какие добавлены были.

Автор: STARuK 20.1.2009, 16:26

Много какие поменялись.Новые задачи в соотв. разделе

Автор: DemiurgTheSage 21.1.2009, 7:09

Имхо, сделать веса экспоненциально зависящими от процента решивших. Увеличить весовую шкалу до 10. Сейчас половина задач пятибальные и очень сильно многие из них различаются по сложности. Кроме того, не решая задачи с низким весом, высокий рейтинг не наберешь, а это плохо.

Автор: Ruman 21.1.2009, 12:12

QUOTE(DemiurgTheSage @ 21.1.2009, 7:09) *

высокий рейтинг не наберешь, а это плохо.


А почему высокий рейтинг - ХОРОШО? По мне главное удовольствие от того, что осилил задачку, а не сколько за неё тебе начислят, Рейтинг - это же не деньги, так какая разница сколько его. Если систему рейтинга убрать, то что тогда никто решать не станет?

Мне вот другое интересно как он работает после пересчета? Вроде бы повышаются веса задач, а у меня например полсе UPDATE рейтинг всегда падает! Не понятно!

Автор: DemiurgTheSage 21.1.2009, 14:18

QUOTE(Ruman @ 21.1.2009, 12:12) *
Мне вот другое интересно как он работает после пересчета? Вроде бы повышаются веса задач, а у меня например полсе UPDATE рейтинг всегда падает! Не понятно!

Этот эффект как раз таки объяснить просто. Многие пользователи ленивы и когда у них задача не получается за несколько попыток идут и ищут решение в гугле. Поэтому у тех задач, которые легко гуглятся рейтинг постепенно падает.

Автор: vale 22.1.2009, 10:24

На самом деле рейтинг очень стимулирует желание решать задачи. Это соревновательный эффект и срабатывает независимо от нашей воли smile.gif

Автор: tim_val 22.1.2009, 10:37

QUOTE(vale @ 22.1.2009, 11:24) *

На самом деле рейтинг очень стимулирует желание решать задачи. Это соревновательный эффект и срабатывает независимо от нашей воли smile.gif

+1

Автор: Ruman 22.1.2009, 11:54

Моё мнение, что эта самая стимуляция и приводит к тому, что пользователи ищут ответ в инете... дабы поднять свой рейтинг... А это ведет к падению веса задачи - т.е. не адекватная оценка задачи...

Я не против рейтинга... мне тоже всега интересно на каком я стал месте... Но это все второстепенно...
Чето оффтопик уже началсяsmile.gif)) Молчу Молчу

Автор: Mouse 22.1.2009, 13:20

QUOTE
Моё мнение, что эта самая стимуляция и приводит к тому, что пользователи ищут ответ в инете... дабы поднять свой рейтинг... А это ведет к падению веса задачи - т.е. не адекватная оценка задачи...

сложно сказать, например некоторые задачи подняли вес с 4 до 5.
т.е. реальные сложные задачи часто поднимают вес. а поиском пользуеться достаточно мало игроков, иначе-бы 5ки давно исчезли.

Автор: vale 27.1.2009, 13:02

А вес каких задач изменился? -2 балла стал максимум.

Автор: STARuK 27.1.2009, 15:28

QUOTE
А вес каких задач изменился? -2 балла стал максимум.

"Картам" снизили вес до 1

Автор: Mouse 27.1.2009, 15:35

QUOTE
А вес каких задач изменился? -2 балла стал максимум.

неизвестно, если надо в следующие разы могу делать список изменений.

Автор: XimiK 27.1.2009, 19:56

QUOTE(Mouse @ 27.1.2009, 15:35) *

неизвестно, если надо в следующие разы могу делать список изменений.

Было бы весьма не плохо.

Автор: Black 27.1.2009, 20:06

QUOTE
"Картам" снизили вес до 1


Автор: XimiK 27.1.2009, 20:44

Это я уже видел. На будущее было бы неплохо выводить список всех изменений.

Автор: Mefody 28.1.2009, 2:02

QUOTE(Smorchok @ 28.2.2008, 17:53) *

Чудны дела твои Braingames, сам на вторую страницу рейтинга попасть не смог - уменьшением занесло.
А если серьезно, жалко что теперь не узнаю правильного ответа на эльфа и орков.

Меня этим же уменьшением снесло с ПЕРВОЙ страницы!

Автор: BuPTy03 29.1.2009, 15:27

QUOTE
Подсчёт волос

Интересно, а был ли хотя бы один неправильный ответ на эту задачку? )

Автор: Mouse 29.1.2009, 18:11

QUOTE
Интересно, а был ли хотя бы один неправильный ответ на эту задачку? )

смотря что считать неправильным smile.gif

Автор: BuPTy03 29.1.2009, 18:44

Ну есть хоть кто-то кому её не зачли? )
Если да, то как он прошёл регистрацию? Подкупил "приёмную комиссию"? )

Автор: DemiurgTheSage 29.1.2009, 21:12

QUOTE(BuPTy03 @ 29.1.2009, 18:44) *

Ну есть хоть кто-то кому её не зачли? )
Если да, то как он прошёл регистрацию? Подкупил "приёмную комиссию"? )

Регистрация изменилась. Теперь ответы на все вопросы - числа. И проверяются автоматически.

Автор: Adiko 22.2.2009, 1:02

А как часто вообще меняются веса задач?

Автор: snav 22.2.2009, 15:22

Примерно раз в 1-2 месяца.

Автор: Adiko 22.2.2009, 15:25

А я думал, есть какой-то определённый период, по истечении которого веса могли бы изменяться автоматически...

Автор: DemiurgTheSage 22.2.2009, 15:37

QUOTE(Adiko @ 22.2.2009, 15:25) *

А я думал, есть какой-то определённый период, по истечении которого веса могли бы изменяться автоматически...

К сожалению, это делает Mouse вручную.

Автор: Mouse 2.3.2009, 12:55

апдейт, к сожалению забыл посмотреть какие задачи поменяли вес

Автор: idler_ 2.3.2009, 14:17

QUOTE(Mouse @ 2.3.2009, 12:55) *

апдейт, к сожалению забыл посмотреть какие задачи поменяли вес

Точно апдейт? )
Как раз вчера заметил, что мой рейтинг - анаграмма на полный рейтинг.
Из-за этого даже не стал отвечать на задачу)
Сегодня ситуация не изменилась ;)

При этом все новые задачи по-прежнему имеют вес 1 (прикладная и ветеран не в счёт). Вероятность этого после перерасчета рейтинга довольно низкая ;)

Автор: DemiurgTheSage 2.3.2009, 14:27

QUOTE(idler_ @ 2.3.2009, 14:17) *

Точно апдейт? )
Как раз вчера заметил, что мой рейтинг - анаграмма на полный рейтинг.
Из-за этого даже не стал отвечать на задачу)
Сегодня ситуация не изменилась wink.gif

При этом все новые задачи по-прежнему имеют вес 1 (прикладная и ветеран не в счёт). Вероятность этого после перерасчета рейтинга довольно низкая wink.gif

Пока апдейта не было. Что-то не заработало.

Автор: Mouse 2.3.2009, 14:46

что-то из-за переезда поломалось

Автор: Mouse 17.3.2009, 17:53

три числа - было, ИД задачи, стало

Четыре шара и цилиндр(1) (374)(5)
16.03.2009 Мегамозг и оккупант-дальтоник(1) (384)(5)
Машинки на плоскости(1) (369)(5)
23.02.2009 Правдивые этикетки(1) (379)(5)
26.02.2009 Треугольный торт(1) (381)(5)
Узники в коридоре(1) (372)(5)
Немой стражник(1) (365)(5)
Прогулка по астероиду(4) (120)(5)
Стрелки часов(4) (28)(5)
06.03.2009 В ресторане, к 8 Марта(1) (382)(4)
10101...01(1) (368)(4)
19.02.2009 Треугольники из спичек 2(1) (375)(4)
Чебурашки(1) (364)(4)
19.02.2009 Два круга(1) (377)(4)
19.02.2009 Пошив перчаток(1) (376)(4)
Шесть шариков(1) (371)(4)
Игра в клетки(3) (357)(4)
Развертка куба(3) (354)(4)
Математический факультет(1) (373)(4)
Как пересыпать горох?(3) (355)(4)
20.02.2009 Сколько стоит кровать?(1) (378)(4)
23.02.2009 Равенство на спичках 2(1) (380)(3)
Деление "уголком"(1) (361)(3)
Сумма и произведение 2(1) (362)(2)
Мегамозг и 3 цифры(1) (366)(2)
Переправа шести человек(1) (360)(2)

"упали"
Города-миллионеры(5) (327)(4)
Две реки(2) (85)(1)
Пожарное ведро(2) (107)(1)

Автор: alan 17.3.2009, 19:26

А куда только что пропал у всех один бал?

Автор: idler_ 17.3.2009, 19:28

QUOTE(alan @ 17.3.2009, 19:26) *

А куда только что пропал у всех один бал?

Техасский покер опустили с 2 до 1 балла.

Автор: STARuK 17.3.2009, 19:52

QUOTE
16.03.2009 Мегамозг и оккупант-дальтоник(1) (384)(5)

А зачем ей сменили вес?Она ведь всего день на сайте,вес необъективен

Автор: idler_ 17.3.2009, 19:58

QUOTE(STARuK @ 17.3.2009, 19:52) *

А зачем ей сменили вес?Она ведь всего день на сайте,вес необъективен

Перерасчет весов, к сожалению, ничего не знает о дате публикации задачи.
Он работает для всего, у чего вес не 0.
Но я думаю, что этот случайный эпизод выставил довольно объективный вес)

Автор: alan 17.3.2009, 20:13

QUOTE(STARuK @ 17.3.2009, 20:52) *

А зачем ей сменили вес?Она ведь всего день на сайте,вес необъективен

Такой же необъективный как был и раньше wink.gif

А вообще, думаю, idler_ правsmile.gif не так много модеров сумели решить эту задачу.

Автор: telepnev 17.3.2009, 20:14

QUOTE(alan @ 17.3.2009, 20:13) *
не так много модеров сумели решить эту задачу.
вы забываете про ленивых модеров, которым влом писать. а также про ленивых пользователей wink.gif

Автор: alan 17.3.2009, 20:24

QUOTE(telepnev @ 17.3.2009, 21:14) *

вы забываете про ленивых модеров, которым влом писать. а также про ленивых пользователей wink.gif

А может я считаю, что "не так много" это все модеры минус один? biggrin.gif
А по пользователям я не оценивал - у них было намного меньше времени.
Да и те кто решил, но кому лень писать могли и неверно решить wink.gif
Впрочем можно так - кто хочет поставить 100рублей, на то, что через месяц будет больше 5% решивших? laugh.gif

П.С. Сорри за флуд.

Автор: BuPTy03 18.3.2009, 11:43

QUOTE(telepnev @ 17.3.2009, 20:14) *
вы забываете про ленивых модеров, которым влом писать. а также про ленивых пользователей wink.gif

Я даже самой задачки не видел... мне уже и читать лень ))
На самом деле нет времени на посторонние задачи - диплом писать надо...Его, конечно, тоже лень писать, но кое-как по страничке в день набиваю )

Автор: telepnev 18.3.2009, 14:16

QUOTE(BuPTy03 @ 18.3.2009, 11:43) *
Я даже самой задачки не видел... мне уже и читать лень ))
На самом деле нет времени на посторонние задачи - диплом писать надо...Его, конечно, тоже лень писать, но кое-как по страничке в день набиваю )
Диплом не волк - в лес не убежит.
Я сажусь в ночь на выходных и 5-7 страниц выходит wink.gif


Автор: BuPTy03 18.3.2009, 15:50

QUOTE(telepnev @ 18.3.2009, 14:16) *
Диплом не волк - в лес не убежит.
Я сажусь в ночь на выходных и 5-7 страниц выходит wink.gif

Есть проблема: дома я вообще не могу заставить себя его писать.
Так что строчу когда на работе свободное время появляется.
А вообще через месяц он уже должен быть готов, а у меня пока только треть написана...

Автор: idler_ 18.3.2009, 15:55

QUOTE(BuPTy03 @ 18.3.2009, 15:50) *

Есть проблема: дома я вообще не могу заставить себя его писать.
Так что строчу когда на работе свободное время появляется.
А вообще через месяц он уже должен быть готов, а у меня пока только треть написана...

Эх, помню как я первый раз пришёл к своему научнику за неделю до предзащиты.
На предзащите он не хотел меня допускать до защиты, потому что "звучит вроде хорошо, но я ничего этого не видел и не читал" smile.gif Но другим преподам читать не надо было, а как звучит им тоже понравилось, они и настояли, чтобы допустили.
За что большое им спасибо smile.gif

Автор: telepnev 18.3.2009, 16:30

QUOTE(idler_ @ 18.3.2009, 15:55) *

Эх, помню как я первый раз пришёл к своему научнику за неделю до предзащиты.
На предзащите он не хотел меня допускать до защиты, потому что "звучит вроде хорошо, но я ничего этого не видел и не читал" smile.gif Но другим преподам читать не надо было, а как звучит им тоже понравилось, они и настояли, чтобы допустили.
За что большое им спасибо smile.gif
Какая у тебя тема была? wink.gif

Автор: idler_ 18.3.2009, 16:45

QUOTE(telepnev @ 18.3.2009, 16:30) *

Какая у тебя тема была? wink.gif

Задача поиска и преследования на графах с числом видимости.

Автор: alan 31.3.2009, 12:50

Кажется голосование лучше убрать. А то люди все голосуют и тем самым поднимают тему. И скорее всего не понимают за что голосуют...
Или это я не понимаю чему посвящено голосование

Автор: idler_ 31.3.2009, 13:19

QUOTE(alan @ 31.3.2009, 13:50) *

Кажется голосование лучше убрать.

Ну вот, убрали, а я не помню, что было за голосование. Теперь мучает любопытство smile.gif
Расскажите, а? )

зы: уже сам понял smile.gif

Автор: kshor 1.4.2009, 10:28

Я уже в комментариях спрашивал, но можно и здесь продублировать. Почему у новорожденной задачки "Ложные утверждения" вес 5? Обычно 1 получается, да и задачка кажется не сложной. Нет ли тут ошибки?

Автор: alan 1.4.2009, 10:39

QUOTE(kshor @ 1.4.2009, 11:28) *

Я уже в комментариях спрашивал, но можно и здесь продублировать. Почему у новорожденной задачки "Ложные утверждения" вес 5? Обычно 1 получается, да и задачка кажется не сложной. Нет ли тут ошибки?

Так сложилось исторически.smile.gif Ошибки нет.
Вес в начале ставится в ручную, так, что в принципе, может быть любым. Все равно потом пересчитается.

Если задачка Кажется не сложной - то пишите ответ в обсуждение wink.gif.

Автор: kshor 1.4.2009, 10:57

Мне зачли smile.gif

Я все понял, спасибо. Просто непривычно. Я пользуюсь кнопкой "все задачи без ответов" - потому очень долго удивлялся тому, что итоговая сумма по сайту выросла на 5, а новых задач нигде не видно. Чудом нашел.

Автор: idler_ 25.5.2009, 3:06

У задачи "Адвокат" изменился вес с 1 на 0
Задача "Равенство на спичках 2" (был вес 3) удалена
Задача "Как пересыпать горох?" (был вес 4) удалена
Задача "Огонь и вода" (был вес 4) удалена
Задача "Туалет в вагоне" (был вес 0) удалена
Задача "Откуда стреляли?" (был вес 4) удалена

Рейтинг пользователя перерасчитывается при логине, поэтому не удивляйтесь, что некоторое время у топов рейтинг будет выше максимального smile.gif

Автор: Raul Merzavez 25.5.2009, 18:23

Абыдна, да.
Все эти задачи у меня были зачтены, кроме туалета.
Просто любопытствую: а почему удалили-то?

Автор: idler_ 25.5.2009, 18:32

QUOTE(Raul Merzavez @ 25.5.2009, 19:23) *

Абыдна, да.
Все эти задачи у меня были зачтены, кроме туалета.
Просто любопытствую: а почему удалили-то?

Так проголосовали модераторы smile.gif
По тем или иным причинам посчитали, что задачи спорные/некорректные.

Автор: ediru 25.5.2009, 19:45

Про "Откуда стреляли" согласен. Чего только не писал, почти трактаты - не зачитывали никак.

Автор: *Mist* 27.5.2009, 20:12

парочка удаленных задачек у меня до сих пор в незачтенных болтается. можно их оттуда как-то убрать?

Автор: idler_ 27.5.2009, 20:14

QUOTE(*Mist* @ 27.5.2009, 21:12) *

парочка удаленных задачек у меня до сих пор в незачтенных болтается. можно их оттуда как-то убрать?

Можно, например, решить smile.gif
Уберём.

Автор: alan 3.6.2009, 9:36

Я вот тут подумал, а не порали подкрепиться.
Тьху. Обновиться.
Когда там в последний раз веса пересчитывались?

Автор: Mouse 3.6.2009, 13:13

В ресторане, к 8 Марта(4) (382)(5)
Игра со стержнями(1) (400)(5)
Цезарь и Брут(1) (402)(5)
26.05.2009 Юбилейный турнир(1) (404)(5)
Треугольники из спичек 2(4) (375)(5)
10101...01(4) (368)(5)
25.05.2009 Кубические сосуды(1) (403)(5)
Пошив перчаток(4) (376)(5)
Чебурашки(4) (364)(5)
Шесть шариков(4) (371)(5)
Честный жребий(4) (351)(5)
Два круга(4) (377)(5)
Города-миллионеры(4) (327)(5)
-Шифровка в центр(5) (102)(4)
-Мегамозг и бутылка(5) (154)(4)
Деление "уголком"(3) (361)(4)
02.06.2009 Шахматы: Фора(1) (408)(3)
101 монета(1) (399)(3)
02.06.2009 Шахматы: Исчезнувший король(1) (407)(3)
Сумма и произведение 2(2) (362)(3)
Получить 24(1) (396)(3)
Переправа шести человек(2) (360)(3)
Школьная олимпиада(2) (344)(3)
-Ложные утверждения(5) (395)(3)
Мегамозг и 3 цифры(2) (366)(3)
-Неравенства(3) (155)(2)
Техасский покер(1) (1)(2) (вес останеться прежним, просто что-бы знать какой у неё должен быть вес)
-Сторож(2) (149)(1)

-помечены те задачи которые потеряли вес.

Автор: qwertyk 4.6.2009, 19:26

А можно где-нибудь печатать удалённые задачи, с ответами (хоть какими) ну и если не трудно причиной удаление (обоснованием почему тот или иной модер её считатет некорректной). Чисто для самообразования и истории.

Автор: xandr 4.6.2009, 21:41

Список удалённых задач и причины их удаления:

Заменена на более сложную:
1) Зажигалка и веревка

Отсутствие строгого ответа:

2)Что такое "Интернет"
3)Эльф и орки
4)Туалет в вагоне
5)Еще одно околпачивание
6)Как пересыпать горох?
7)Равенство на спичках 2
8)Пивные банки

Программистские задачи, сложные для проверки:

9)Переставить слова в строке
10)Двоичное дерево
11)Пиксели
12)Две строки

Не соответствующие тематике сайта:

13)Откуда стреляли
14)Подсчёт волос
15)Огонь и вода

И ещё две истинная причина удаления которых мне не известна:
16) Разрезание круга
17) Мегамозг и остров

Ответы на них даваться точно не будут, а вот условия многих из них можно посмотреть в сборнике задач BG, составленном flic1983

http://braingames.ru/forum/index.php?showtopic=1016

Автор: Mouse 5.6.2009, 12:31

QUOTE
17) Мегамозг и остров

вроде тоже отсутствие чёткого ответа.

причину назвать сложно. мне например нравиться двоичное дерево, но там либо стандартный ответ, либо куча кода который нужно понять. если-бы условие немного изменить то получилась-бы хорошая задача. ответ на неё я знал классе в 3м когда небыло никого программирования.

Автор: qaz 5.6.2009, 17:45

Выкинуть бы задачу Ложные утверждения! Наверное рыбе, которая глотает пластмассовую муху, так же противно бывает! Так мне стыдно за себя, что я на нее с радостью накинулась!

Автор: qwertyk 5.6.2009, 19:30

Странно получается, вы не даёте ответы на задачи, под тем соусом что надо решить самому... спорно, но все кто остался на сайте играют по этому правилу. Однако теперь вы удаляете часть задач! (причём удаляете а не делаете их рейтинг равным 0), а ответы всё равно отказываетесь публиковать... (с чего такая жадность?). Ну не нравятся вам эти задачи обнулите их... но ведь хочется если не знать ответ, то хотя бы сравнить свой с эталонным.
Среди перечисленных удалённых задач была пара которые меня весьма заинтересовали:
ТУАЛЕТ В ВАГОНЕ
Как пересыпать горох?
Откуда стреляли
Да и с остальными как-то непонятно получается...

Автор: idler_ 5.6.2009, 20:07

QUOTE(qwertyk @ 5.6.2009, 20:30) *

(с чего такая жадность?)

Вначале задачи были на сайте (модераторы проголосовали "за"), потом их удалили (модераторы проголосовали "против задачи на сайте").
Вполне возможно, что когда-нибудь появятся опять: пусть условие будет и не один в один, но идея таже.

QUOTE(qwertyk @ 5.6.2009, 20:30) *

Ну не нравятся вам эти задачи обнулите их...

Пример: на сайте была задача "Сколько будет 2+3" ответ у которой был "3141592653".
Её стоит оставить, но сделать вес 0, или удалить?
Всё, конечно, сильно утрировано, зато так проще понять смысл.

QUOTE(qwertyk @ 5.6.2009, 20:30) *

но ведь хочется если не знать ответ, то хотя бы сравнить свой с эталонным.

В PM у любого модератора, решившего данную задачу (вначале узнать, решил ли он её; если ответ утвердительный, то отправить свой ответ).

Автор: Mouse 8.6.2009, 13:06

QUOTE
но ведь хочется если не знать ответ, то хотя бы сравнить свой с эталонным.Среди перечисленных удалённых задач была пара которые меня весьма заинтересовали:

есть задачи типа "Цветная окружность", "Разведчик", "Двоичное дерево".... где даже дав правильный ответ, модераторы стараються поискать более хороший ответ, т.к. смысл некоторых задач именно найти КРАСИВЫЙ ответ, а не тупо решить.

Автор: Лиходей 9.6.2009, 12:41

Может лучше просто сделать новый раздел задач - "удалённые"? Веса поставить ноль.

Автор: idler_ 9.6.2009, 12:46

QUOTE(Лиходей @ 9.6.2009, 13:41) *

Может лучше просто сделать новый раздел задач - "удалённые"? Веса поставить ноль.

Задачи убираются не потому, что они простые или сложные, а потому, что периодически вызывают большие разногласия, которые никому не нужны.

Автор: Лиходей 10.6.2009, 16:44

QUOTE(idler_ @ 9.6.2009, 12:46) *

Задачи убираются не потому, что они простые или сложные, а потому, что периодически вызывают большие разногласия, которые никому не нужны.
Я это знаю. Возникнут ли разногласия на почве задачи с весом в ноль и с указанием того, что она не совсем корректна?

Автор: Хорезмиец 10.6.2009, 18:51

QUOTE(idler_ @ 25.5.2009, 3:06) *

У задачи "Адвокат" изменился вес с 1 на 0
Задача "Равенство на спичках 2" (был вес 3) удалена
Задача "Как пересыпать горох?" (был вес 4) удалена
Задача "Огонь и вода" (был вес 4) удалена
Задача "Туалет в вагоне" (был вес 0) удалена
Задача "Откуда стреляли?" (был вес 4) удалена
Рейтинг пользователя перерасчитывается при логине, поэтому не удивляйтесь, что некоторое время у топов рейтинг будет выше максимального smile.gif

Задача "Адвокат" настолько некорректна, что просто жуть.
А вот задача "Как пересыпать горох" настолько стара(говорят китайская), что здешьнии мудрецы найдя её в тырнете, оказались намного глупее китайского крестьянина.
Но есть еще задачи( в том числе и среди оставших), которым не одна сотня лет, но они до сих пор корректны.
Предложение: удалите еще, как миниум 50 задач и придумайте свои, чтобы и через 100 лет о них вспоминали и задавали подрастающему поколению(авторство только не забудьте, а мы все оценим).

Автор: STARuK 10.6.2009, 18:57

Придумать задачу гораздо сложнее чем решить(

Автор: Хорезмиец 10.6.2009, 19:12

QUOTE(STARuK @ 10.6.2009, 18:57) *

Придумать задачу гораздо сложнее чем решить(

Ты на 300% прав. biggrin.gif
Придумывать намного сложнее, чем решать(Ворошилов-ЧГК).


Автор: idler_ 10.6.2009, 20:12

QUOTE(Лиходей @ 10.6.2009, 17:44) *

Я это знаю. Возникнут ли разногласия на почве задачи с весом в ноль и с указанием того, что она не совсем корректна?

Если не совсем корректна, то не возникнут, а если совсем не... то возникнут :)

Автор: alan 28.7.2009, 21:00

уже 2 месяца почти прошло. Может обновить веса?
К тому же нет недавних задач, что положительный момент так как не будет совсем неадекватных весов у "новых".

Автор: Mouse 29.7.2009, 13:44

вроде обновились, правда забыл посмотреть какие веcа изменились sad.gif

Автор: Fireball 29.7.2009, 16:18

Как такое может быть: максимально возможная сумма баллов (976) меньше, чем сумма, набранная лидером (977)?

Автор: idler_ 29.7.2009, 16:25

QUOTE(Fireball @ 29.7.2009, 17:18) *

Как такое может быть: максимально возможная сумма баллов (976) меньше, чем сумма, набранная лидером (977)?

Легко.
Перерасчёт рейтинга может быть ручным или автоматически0 (при заходе пользователя на сайт).
Перерасчёт всех рейтингов был вначале осуществлен вручную, а затем изменили обратно вес задачи "Техасский покер" с 2 на 1 (у неё статический вес, но статичность в методе перерасчета не реализована).
После этого перерасчёт на момент вашего просмотра не запускали.

Автор: Хорезмиец 25.8.2009, 14:29

Скажите пожалуйста: А какие задачи убрали или в которой из них вес 5 превратили в вес 0 ?

Автор: idler_ 25.8.2009, 15:05

QUOTE(Хорезмиец @ 25.8.2009, 15:29) *

Скажите пожалуйста: А какие задачи убрали или в которой из них вес 5 превратили в вес 0 ?

Последние изменения есть в этой теме: http://www.braingames.ru/forum/index.php?showtopic=2602

Автор: Хорезмиец 25.8.2009, 16:49

QUOTE(idler_ @ 25.8.2009, 15:05) *

Последние изменения есть в этой теме: http://www.braingames.ru/forum/index.php?showtopic=2602

Спасибо!!

Автор: Хорезмиец 3.9.2009, 19:44

Как Вы модернаторы и авторы, так называемых своих задач, ПРОСТЫХ, БЕДНЫХ ЮЗЕРОВ ДОСТАЛИ.

Автор: Italy 10.9.2009, 2:14

QUOTE(Хорезмиец @ 3.9.2009, 19:44) *

Как Вы модернаторы и авторы, так называемых своих задач, ПРОСТЫХ, БЕДНЫХ ЮЗЕРОВ ДОСТАЛИ.

С чего такие мысли?!? smile.gif dry.gif smile.gif

Автор: Хорезмиец 10.9.2009, 23:07

QUOTE(Italy @ 10.9.2009, 2:14) *

С чего такие мысли?!? smile.gif dry.gif smile.gif

Да, так, о своем. mad.gif
Знали ведь некоторые, здесь "наверху", что задачам про перчатки и два круга в конечном итоге придется сделать "капут".
Нет разместили, заставили людей и пенсионеров искать доказательства(Мод.:Вы мне строго математически докажите). laugh.gif
Очень надеюсь, что такое больше не повториться.

Автор: alan 11.9.2009, 7:23

QUOTE(Хорезмиец @ 11.9.2009, 0:07) *

Знали ведь некоторые, здесь "наверху", что задачам про перчатки и два круга в конечном итоге придется сделать "капут".
Нет разместили, заставили людей и пенсионеров искать доказательства(Мод.:Вы мне строго математически докажите). laugh.gif

Узнали не намного раньше, чем выsmile.gif
QUOTE(Хорезмиец @ 11.9.2009, 0:07) *

Очень надеюсь, что такое больше не повториться.

Надейтесьsmile.gif
Кстати, вчера должно было повториться, задержка вышла... smile.gif

Автор: Хорезмиец 11.9.2009, 8:50

QUOTE(alan @ 11.9.2009, 7:23) *

Надейтесьsmile.gif
Кстати, вчера должно было повториться, задержка вышла... smile.gif

Неужели удалят задачу(и), которую еще не решил? biggrin.gif

Автор: yagupop77 15.9.2009, 16:41

Было бы неплохо все удаленные задачи перемещать в отдельный раздел с указанием причины (скажем в самом тексте задачи после условия выделенным шрифтом). Тогда можно было бы залезть в этот раздел и посчитать, сколько времени потерял впустую wink.gif

Автор: alan 15.9.2009, 16:56

QUOTE(yagupop77 @ 15.9.2009, 17:41) *

Было бы неплохо все удаленные задачи перемещать в отдельный раздел с указанием причины (скажем в самом тексте задачи после условия выделенным шрифтом). Тогда можно было бы залезть в этот раздел и посчитать, сколько времени потерял впустую wink.gif

Ну удаленых задач все равно намного меньше чем неудаленых. Так что вы с достаточно хорошей точностью можете посчитать потеряное впустую время на основе остальных задач laugh.gif

Автор: snav 15.9.2009, 17:54

QUOTE(yagupop77 @ 15.9.2009, 17:41) *
сколько времени потерял впустую wink.gif

Почему же впустую?! Вы получили свою порцию удовольствия от их решения, потренировали мозги, накопили какой-то опыт и, возможно, даже что-то узнали новое и полезное.

Автор: OlegCh 18.9.2009, 16:13

Неужто Техасский покер наконец убрали? smile.gif))

Автор: M_87 16.10.2009, 20:44

Неплохо веса задач выросли. Предсказуемое последствие регистрации большого количества новых пользователей

Автор: alan 16.10.2009, 22:17

QUOTE(M_87 @ 16.10.2009, 21:44) *

Неплохо веса задач выросли. Предсказуемое последствие регистрации большого количества новых пользователей

Черт. Спасибо, о этом факторе не подумал.

Автор: edo1 21.10.2009, 20:51

а почему именно 5 баллов? мне кажется скажем 10-бальная система была бы интереснее

Автор: alan 22.10.2009, 9:19

Оно понятно, что чем сложнее и запутанее тем интереснееsmile.gif. Но не интересность цель.

Автор: Geen 8.11.2009, 0:49

А можно ли как-то увидеть свои ответы на удалённые задачи??

Автор: РЫndex 8.11.2009, 0:59

QUOTE(Geen @ 8.11.2009, 0:49) *

А можно ли как-то увидеть свои ответы на удалённые задачи??

Да собственно также как и свои ответы на не удаленные задачи:
В личном кабинете в разделе Зачтенные. Они никуда не пропадают(в смысле из ответов), так и остаются , только с весом ноль.

Автор: snav 8.11.2009, 7:22

QUOTE(Geen @ 8.11.2009, 0:49) *
А можно ли как-то увидеть свои ответы на удалённые задачи??

Теперь уже нельзя. Эти задачи полностью удалены с сайта.

Автор: РЫndex 8.11.2009, 18:09

QUOTE(snav @ 8.11.2009, 7:22) *

Теперь уже нельзя. Эти задачи полностью удалены с сайта.

хм, забавно, а как же мне удавалось? Или все таки это были не удаленные задачи...
По крайней мере я точно помню, что после удаления задачи 2 круга она еще какое то время висела в обсуждении.(мож не сразу исчезают?)

Автор: snav 8.11.2009, 18:30

Раньше задачи просто скрывались, но не удалялись физически с сайта. То есть новые пользователи отвечать на них не могли, а ранее ответившие продолжали видеть эти задачи и вести дискуссию с модераторами. Таких задач накопилось слишком много. У многих пользователей они висели мертвым грузом в списке незачтенных обсуждений. Кроме того, возник еще ряд проблем. Поэтому недавно почти все скрытые задачи удалили полностью.

А последний раз практика была такая: сначала три задачи просто скрыли, а через неделю, убедившись, что все в порядке, удалили.

Автор: M_87 29.12.2009, 18:04

А почему удалили Города-миллионеры? Вроде хорошая задача

Автор: alan 29.12.2009, 18:06

Большинство небезразличных к этой задаче модераторов на данный момент так не считает.

Автор: telepnev 29.12.2009, 18:17

QUOTE(M_87 @ 29.12.2009, 18:04) *
А почему удалили Города-миллионеры? Вроде хорошая задача
Главное слово "вроде".
Написал Вам в личку, дабы здесь не спойлить.


Автор: OlegCh 29.12.2009, 18:20

QUOTE(telepnev @ 29.12.2009, 18:17) *
Главное слово "вроде".
Написал Вам в личку, дабы здесь не спойлить.

А мне тоже можете написать? У меня аналогичный вопрос...

Автор: alan 29.12.2009, 18:23

telepnev, бери деньги за информацию.

Автор: alan 21.5.2011, 9:45

А почему максимальный рейтинг упал на 2?

Автор: Kurush 21.5.2011, 10:35

QUOTE(alan @ 21.5.2011, 10:45) *

А почему максимальный рейтинг упал на 2?


http://www.braingames.ru/forum/index.php?showtopic=4715&pid=46384&st=0&#entry46384

Автор: yagupop77 5.6.2011, 11:26

Что-то непонятна судьба новой задачи "Король-невидимка", - она просто исчезла из всех списков, кроме личного кабинета, где ее вес упал с 3-х до нуля. Понимаю, что ее условие недостаточно корректное, но она мне очень нравилась, и намеревался ее "дожать" у модератора. Хотелось бы получить по ней разъяснение, и если ее все-таки удалили, может стоит полностью удалить ее следы, в т.ч. из личных кабинетов?

Автор: alan 5.6.2011, 11:37

Задача скрыта для улучшения условия. Позже задача будет возвращена и вес востановится.
Дожимать её Вы спокойно можете в личном кабинете. Какие с этим проблемы?

Автор: yagupop77 5.6.2011, 11:55

QUOTE(alan @ 5.6.2011, 12:37) *

Задача скрыта для улучшения условия. Позже задача будет возвращена и вес востановится.
Дожимать её Вы спокойно можете в личном кабинете. Какие с этим проблемы?

Проблем нет, только хорошо бы об этом сразу сказать народу blink.gif

Автор: Ischo_Tatiana 5.6.2011, 12:01

QUOTE(alan @ 5.6.2011, 12:37) *

Задача скрыта для улучшения условия. Позже задача будет возвращена и вес востановится.
Дожимать её Вы спокойно можете в личном кабинете. Какие с этим проблемы?

А в чём проблема?
Правда, условие и так корректно, но можно сам вопрос сформулировать примерно так:
"Можно ли ... (сделать то, что раньше было указано сделать :-))?"

Автор: UNDEFEAT 5.6.2011, 12:13

QUOTE(Ischo_Tatiana @ 5.6.2011, 12:01) *

А в чём проблема?
Правда, условие и так корректно, но можно сам вопрос сформулировать примерно так:
"Можно ли ... (сделать то, что раньше было указано сделать :-))?"


О том, как можно, сейчас ведутся бурные беседы smile.gif

Автор: Kurush 5.6.2011, 13:47

QUOTE(yagupop77 @ 5.6.2011, 12:26) *

Хотелось бы получить по ней разъяснение, и если ее все-таки удалили, может стоит полностью удалить ее следы, в т.ч. из личных кабинетов?


Категорически против удаления следов любых удалённых задач. К сожалению, с частью задач это произошло. Надеюсь, что в дальнейшем эта мера использоваться не будет.

Автор: vituss 9.9.2017, 3:09

[Перенес из Изменения веса задач: http://www.braingames.ru/forum/index.php?showtopic=2602&pid=102754&st=90&#entry102754
(с) alan]

QUOTE(alan @ 8.9.2017, 20:21) *
Мегамозг на лестнице — 2: 4 -> 5

Я в шоке. Элементарная задача и сложность 5. Она же практически школьная.
У нее плохое соотношение решивших/нерешивших не из-за сложности, а из-за обманчивой простоты условия. Ее берутся решать и те, кто в физике не разбирается вообще, а потом не поймут что не так.
На ней критерий сложности явно дал осечку.
А ручная корректировка сложности не предусмотрена для таких случаев?

Автор: alan 9.9.2017, 8:14

vituss, у нас почти все задачи школьные, и многие из них с простым решением, тем не менее люди в упор не могут увидеть решения. А некоторые могут, но им просто не интересно решать физику. Невозможность решения и отсутсвие интереса, к сожалению, никак нельзя отличить объективно.

Кто берется задачу решать, а кто не берется совершенно не важно, вес зависит только он числа людей, имеющих возможность увидеть задачу.

Ручная корректировка не предусмотрена. Зачем заменять объективный критерий субъективным? Объективный по-крайней мере всегда можно всем пояснить, чтобы все его понимали одинаково. Сбъективный - всегда найдутся те кто не согласен.

Автор: Megatron 9.9.2017, 9:05

QUOTE(vituss @ 9.9.2017, 5:09) *
У нее плохое соотношение решивших/нерешивших не из-за сложности, а из-за обманчивой простоты условия. Ее берутся решать и те, кто в физике не разбирается вообще, а потом не поймут что не так.

Не совсем так. Я наоборот, не берусь её решать, потому что в физике плохо разбираюсь, и вообще она мне не интересна. Кто-то так же скажет про геометрию, а я буду удивляться, почему задача "Рациональный тетраэдр" получила вес 5. Если введут ручную корректировку, то я непременно захочу снизить ей вес до единички. Получается, критерий даёт осечку едва ли не на каждой задаче?

Автор: Nikita146 10.9.2017, 14:09

А что с «разрезанием куба»? Процент решивших — 3.2%, а вес — 5. Почему не 3?

Автор: vahmurko 11.9.2017, 6:45

QUOTE(Nikita146 @ 10.9.2017, 14:09) *
А что с «разрезанием куба»? Процент решивших — 3.2%, а вес — 5. Почему не 3?
А откуда данные 3,2? Я в статистике вижу 0,5%.

Автор: Nikita146 11.9.2017, 7:28

QUOTE(vahmurko @ 11.9.2017, 6:45) *
А откуда данные 3,2? Я в статистике вижу 0,5%.

Теперь и я тоже.

Автор: Owen 11.9.2017, 14:29

На сайте большинство физических задач с 5* тривиальны, но требуют некоторого понимания. Некоторые из моих задач, присутствующих на сайте (например, "Стрекозы и шестиугольник", "Лестницу-2" и др.) я многократно использовал как дополнительный вопрос на экзамене по тому или иному разделу физики в вузе, в котором несколько лет преподавал, и хоть задачи и тривиальны, решает их меньшинство, скажем так.