Цена счастья, экспериментальный опрос |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Цена счастья, экспериментальный опрос |
BuPTy03 |
20.3.2013, 22:08
Сообщение
#21
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Если я правильно понял постановку вопроса в теме, то предлагается взамен львиной доли интелекта человека постоянное генерирование просто фонтана эндорфина в кровь, от чего он будет прибывать в постоянной эйфории, неумолкающей радости, другими словами в состоянии счастья...Т.е. именно хирурги сделают чудесным образом так, что эндорфин сам по себе не будет вырабатываться у человека наделенного сопереживаниями, способностью или даже талантом любить, творить,мечтать и т.п. В таком случае все его радости упростятся до поросячего визга и удолвольствий от валяния в хлеву... Совсем не обязательно, но вполне возможно ) QUOTE Причем оставшимися мозгами он не в состоянии будет себя позиционировать со стороны... Скорее всего, да QUOTE Жуткое дело! Я так не согласен. Не нравится мне такой выбор. Тыкай "ни в коем случае" ) QUOTE В игре как и в рыбалке важен все же процесс, вне зависимости от времени ожидания наступления успеха...Сама охота, период томительного ожидания, выбор позиции в ожидании клиента доставляет удовольствие... Процесс может быть важен. Но в значительно меньшей степени, чем результат. Без результата процесс не важен. Если бы секс не давал ни оргазма, ни детей, то им бы никто не занимался ) QUOTE И в игре не обязательно растраиваться, когда фарта нет, можно играть на подсадах...или если уж совсем плохо, попытаться избежать проигрыша...Здорово. Это удовольствие, но оно требует все же кое-каких умственных способностей. Ну да, удовольствие от преодоления трудности, мы об этом уже говорили. Но если, не смотря на все попытки, остаёшься с погонами, то это, наверное, даже обиднее, чем проиграть без сопротивления. Недаром считается, что второе место обиднее третьего ) -------------------- First rule - I rule.
|
сапер |
21.3.2013, 12:01
Сообщение
#22
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
Процесс может быть важен. Но в значительно меньшей степени, чем результат. Без результата процесс не важен. Если бы секс не давал ни оргазма, ни детей, то им бы никто не занимался ) Сказанул! Так ведь детей еще вырастить нужно, начиная с утробы матери, в нужное(для каждого свое) представление. Или эйфория наступит только на финише? Да и сексом, за исключением пацеватых религиозных фанатиков, занимаются вовсе не для воссоздания детей...Прелюдия, увертюра, бывают куда сильней чем само музыкальное произведение, Сив. цирюльник Россини, например...Момент влюбленности, ухаживания, сладостного томления, глупейшего поведения и придурковатых пафосных речей, не сравним, по своей эмоционально силе с выстроенными обыденными отношениями. Ну да, удовольствие от преодоления трудности, мы об этом уже говорили. Но если, не смотря на все попытки, остаёшься с погонами, то это, наверное, даже обиднее, чем проиграть без сопротивления. Недаром считается, что второе место обиднее третьего ) Не сяду играть, если мне скажут, что по-задумке, в том числе тебе не ведомой, у тебя будут сплошные джекпоты...Важно изначально настраиваться на победу и по ходу самой игры перестраивать стратегии и тактику... Вообще, счастье как таковое, трудно определимое понятие. Все слишком индивидуально...Это ведь не только набор сладострастных моментов в виде часто чередующихся импульсов..Но и ощущение горечи и даже страдания. Нет, я не в коем случае не хочу склонится к нечто шопенгауровскому...На мой взгляд, все выстраиваться должно композитно и, безусловно, не без участия самого индивида. Все должно быть достаточно ровно, без перекосов, а главное в темпе анданте, т.е. умеренно |
BuPTy03 |
21.3.2013, 13:50
Сообщение
#23
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Так ведь детей еще вырастить нужно, начиная с утробы матери, в нужное(для каждого свое) представление. Или эйфория наступит только на финише? Это уже другая игра, а в изначальной цель - родить. Даже не родить, а забеременеть, чтобы начать игру в которой нужно родить. QUOTE Да и сексом, за исключением пацеватых религиозных фанатиков, занимаются вовсе не для воссоздания детей...Прелюдия, увертюра, бывают куда сильней чем само музыкальное произведение Вот именно, что прелюдия - без кульминации прелюдии не бывает, вся игра из-за кульминации ) QUOTE Момент влюбленности, ухаживания, сладостного томления, глупейшего поведения и придурковатых пафосных речей, не сравним, по своей эмоционально силе с выстроенными обыденными отношениями. Ты опять смешиваешь две принципиально разные игры ) QUOTE Не сяду играть, если мне скажут, что по-задумке, в том числе тебе не ведомой, у тебя будут сплошные джекпоты... Если играешь на интерес, то конечно. А если на деньги? А если на большие деньги? ) QUOTE Вообще, счастье как таковое, трудно определимое понятие. Все слишком индивидуально...Это ведь не только набор сладострастных моментов в виде часто чередующихся импульсов..Но и ощущение горечи и даже страдания. Ну, в общем, да. Я бы сказал, что счастье - это функция от дельты двух эмоциональных состояний. Т. е. идея о "вечном счастье" сама по себе утопична, т. к. эмоциональный подъём не может длиться бесконечно и рано или поздно вообще упирается в безумие ) -------------------- First rule - I rule.
|
NLIzer |
21.3.2013, 14:08
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 353 Регистрация: 7.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 13 325 |
Чувство постоянного счастья возможно. Но оно духовными практиками достигается. И отлично от счастья прокачки персонажа, вкусной еды, секса.
|
SusAnna |
22.3.2013, 12:42
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
Чувство постоянного счастья возможно. Но оно духовными практиками достигается. И отлично от счастья прокачки персонажа, вкусной еды, секса. встает все тот же философский вопрос, что есть счастье? Мне всегда казалось, что духовными практиками достигается баланс, равновесие эмоций. А счастье, как его определил Виртуоз это переход от и на след. левел. В симпсонах была как-то серия, набожные дети Неда Фландерса играют в какую-то игру, один выигрывает и ликует, отец ему говорит "Ликование над победой над другим это грех гордыни " (не дословно, но в таком контексте), словив себя на грехе сын поник, отец ему, "А это грех уныния"))) Для меня тоже счастье это кратковременный переход от минуса или 0 до некоего плюса. Постоянного левелапа быть не может. это типа сначала нашел монетку, потом повысили ЗП, потом выиграл лотерею, потом упал чемодан денег с неба, потом засыпало деньгами. Однажды этот процесс приобретет обыденность = превратится в эмоциональную константу, а значит не будет эмоционального левелапа)) -------------------- |
BuPTy03 |
22.3.2013, 13:35
Сообщение
#26
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Для меня тоже счастье это кратковременный переход от минуса или 0 до некоего плюса. Уже который раз вспоминается мой любимый парадокс: как сделать человеку хорошо - надо сделать ему плохо, а потом вернуть как было ) -------------------- First rule - I rule.
|
vahmurko |
22.3.2013, 14:03
Сообщение
#27
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
как сделать человеку хорошо - надо сделать ему плохо, а потом вернуть как было ) Мой любимый фрагмент из Гришковца на эту тему. -------------------- come true
|
SusAnna |
22.3.2013, 14:39
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
Уже который раз вспоминается мой любимый парадокс: как сделать человеку хорошо - надо сделать ему плохо, а потом вернуть как было ) в саус парке есть серия "Изюминки". в ней Баттерса "бросила" девочка. он плачет к нему подходят готы и говорят мол, жизнь полна боли, присоединяйся к нам. На что Баттерс отвечает "Если сейчас мне так плохо, значит до этого мне было по настоящему хорошо!". ну дальше еще непристойная фразочка про готов)) не по теме: в этой же серии есть еще гениальная фраза: "Мы нонконформисты и мы пьем кофе. Ты не можешь быть нонконформистом, если не пьешь кофе"))) -------------------- |
сапер |
22.3.2013, 14:52
Сообщение
#29
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
|
BuPTy03 |
22.3.2013, 14:55
Сообщение
#30
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE не по теме: в этой же серии есть еще гениальная фраза: "Мы нонконформисты и мы пьем кофе. Ты не можешь быть нонконформистом, если не пьешь кофе"))) Это ты щас меня так конформистом обозвала? ) -------------------- First rule - I rule.
|
SusAnna |
22.3.2013, 15:32
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
Это ты щас меня так конформистом обозвала? ) потому что ты не пьешь кофе?) Нет, "гениальность" в парадоксе) "если ты не подчиняешься некоторым правилам (не пьешь кофе), ты не можешь называться человеком, который отрицает всякие правила (быть нонконформистом)" -------------------- |
BuPTy03 |
24.3.2013, 3:53
Сообщение
#32
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
Однако ж. Читаю новости - Березовский недавно умер. И последнее "интервью" с Forbes (первый раз вообще решил прочитать там статью - оказывается, даже именитые издания болеют желтухой): http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchestvo/...u-smysla-zhizni
Мне кажется, он бы согласился на "операцию" ) Как-то мало людей проголосовало, я рассчитывал на более общий результат. -------------------- First rule - I rule.
|
Loban |
24.3.2013, 11:47
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
BuPTy03 |
24.3.2013, 16:28
Сообщение
#34
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE 1. Думаю, в любом случае некорректно говорить за того, кто не может ответить. А я ни за кого и не говорил - "мне кажется" ясно об этом свидетельствует. QUOTE 2. Если я правильно понял, Вы бы в такой ситуации "укололись"? Ну хорошо, раскрою карты ) Я не голосовал, но мой ответ, скорее, "не знаю", т. к. данный вопрос вызывает у меня когнитивный диссонанс: с одной стороны я осознаю, что правильный ответ - "конечно" (к чему стремится человек, как не к счастью?), с другой жалко терять мозги, пусть даже если от них нет уже особого проку. Нужно обладать великим мужеством, чтобы ответить на данный вопрос правильно, а не так как тебе подсказывает вредный в данном случае инстинкт самосохранения, - не могу утверждать, что у меня оно найдётся ) Обратите внимание: если бы условием стояло какое-нибудь физическое увечье (например, остаться без рук/ног) - наверняка все оказались бы более сговорчивыми. Мозг - важнейший орган человека... но это по версии мозга, так что тут нечему удивляться )) Очень интересно, кто ответил "конечно" и насколько серьёзным был этот ответ. -------------------- First rule - I rule.
|
SusAnna |
25.3.2013, 9:10
Сообщение
#35
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
я ответила "нет".
я бы написала эту историю так: Если Вы хотите быть бесконечно счастливы, то Вам придется пожертвовать львиной долей интеллекта) Т. е. это не один из возможных путей достижения счастья, а скорее необходимая процедура для обретения его. Кто знает, может амеба проживает свою жизнь в бесконечном счастье. Но я не считаю достижение бесконечного счастья глобальной целью человечества и меня в том числе. И вообще, мне и страдать тоже нравится)) После падения и маленький полет приносит большое счастье. -------------------- |
BuPTy03 |
25.3.2013, 11:03
Сообщение
#36
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Но я не считаю достижение бесконечного счастья глобальной целью человечества и меня в том числе. Нету никаких глобальных целей человечества - есть только личные. Всё, что преподносится под соусом "глобальности" - суть манипуляция толпой. А каждый человек стремится к своему, личному счастью. Да, во многих случаях оно также завязано и на счастье (или несчастье ) его близких. Так что говорить "я не хочу быть вечно счастливым" так же нелепо, как говорить "я не хочу быть всегда здоровым". Только здоровье - лишь небольшая составляющая счастья. Его даже сложно назвать счастьем - это нормальное состояние, т. е. 0. Оно лишь кажется плюсом когда ты болеешь из-за стремления смещать "начало координат" к своему текущему состоянию. "Операция" задаст вам такое начало координат значительно ниже и левее вашего обычного состояния и там зафиксирует. Ради этого было бы логично "пожертвовать здоровьем" - в данном случае, цель оправдывает средства. Но поди попробуй убедить себя в этом - мозг же важнейший орган по версии мозга - замечательнейший "баг", очень мне нравится ) -------------------- First rule - I rule.
|
сапер |
25.3.2013, 11:31
Сообщение
#37
|
сапёр Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 |
Нету никаких глобальных целей человечества - есть только личные. Всё, что преподносится под соусом "глобальности" - суть манипуляция толпой. Это пять! А каждый человек стремится к своему, личному счастью. Да, во многих случаях оно также завязано и на счастье (или несчастье ) его близких. А это несколько самонадеянно... Каждый человек! Некоторые вовсе ни к чему не стремятся...Нет у них ни каких целей |
BuPTy03 |
25.3.2013, 11:45
Сообщение
#38
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Некоторые вовсе ни к чему не стремятся...Нет у них ни каких целей Я вот, например, не могу сказать, что у меня есть какая-то конкретная цель. А счастливым быть хочу. Как так? ) Счастливым быть хочет каждый человек - это, по-моему, аксиома. Но не будем путать желания с действиями. Вам предложили быть счастливыми, а вы отказались - бред? Бред. Если б мне прям щас предложили, я б тоже отказался наверняка. Потому что очень не по себе становится от мысли "всё, что нажито непосильным трудом..." - а ничерта не стоит этот труд, если он не делает тебя счастливым. И надо уметь это понимать. А мы не умеем. Или умеем, но не хотим ) -------------------- First rule - I rule.
|
SusAnna |
25.3.2013, 11:48
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 |
Нету никаких глобальных целей человечества - есть только личные. Всё, что преподносится под соусом "глобальности" - суть манипуляция толпой. А каждый человек стремится к своему, личному счастью. Да, во многих случаях оно также завязано и на счастье (или несчастье ) его близких. Так что говорить "я не хочу быть вечно счастливым" так же нелепо, как говорить "я не хочу быть всегда здоровым". Только здоровье - лишь небольшая составляющая счастья. Его даже сложно назвать счастьем - это нормальное состояние, т. е. 0. Оно лишь кажется плюсом когда ты болеешь из-за стремления смещать "начало координат" к своему текущему состоянию. "Операция" задаст вам такое начало координат значительно ниже и левее вашего обычного состояния и там зафиксирует. Ради этого было бы логично "пожертвовать здоровьем" - в данном случае, цель оправдывает средства. Но поди попробуй убедить себя в этом - мозг же важнейший орган по версии мозга - замечательнейший "баг", очень мне нравится ) ну опять-таки что такое счастье? достижение неких целей? удовлетворение неких потребностей? тогда для достижения вечного счастья куда прагматичнее занижать потребности и цели, а не повышать их по достижению некоторых. Почему же хорошо, идем к индивидууму) мое личное счастье в усовершенствовании, развитии себя, окружения, быта. после пилюли я вижу 2 варианта развития: 1. мое понятие счастья остается неизменным, но лоботомией меня откидывают на моем пути совершенствования глубоко назад. Такой вариант меня не устраивает на этом этапе стремления к счастью) 2. мое понятие счастья кардинально изменится. Вот тут философия пошла, на что изменится? как? может мне привьют счастье в том, что меня лупят скалкой по башке и будут лупить всю жизнь. Да, локально я буду счастлива, но смотря на это сейчас я не согласна на такое счастье. Поэтому и нет) -------------------- |
BuPTy03 |
25.3.2013, 12:24
Сообщение
#40
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE ну опять-таки что такое счастье? Сложный вопрос. Я бы сказал, что это нечто, от чего тебе благостно ) QUOTE тогда для достижения вечного счастья куда прагматичнее занижать потребности и цели, а не повышать их по достижению некоторых. Я так понял, именно на этом и базируются духовные практики, упомянутые выше ) QUOTE Почему же умные глупые люди, когда достигают некоторые цели или удовлетворяют некоторые потребности и получают свой кусок счастья, ставят более высокие цели и увеличивают потребности? Так устроен мозг? QUOTE 2. мое понятие счастья кардинально изменится. Вот тут философия пошла, на что изменится? как? может мне привьют счастье в том, что меня лупят скалкой по башке и будут лупить всю жизнь. Да, локально я буду счастлива, но смотря на это сейчас я не согласна на такое счастье. Вот. В этом-то и проблема. Мы слишком сильно привязаны к тому, что имеем. Даже если оно тянет нас вниз. Правильный ответ "да, я хочу, чтобы меня били скалкой по башке, если я от этого буду счастлив", только это оооочень сложно произнести в "здравом" уме )) P. S.: Кстати, сейчас вспомнился фильм "Потрошители" (на тему моего любимого трансгуманизма) - там, по сути, предлагалось практически то, о чём я говорю, но несколько в ином виде и других условиях. -------------------- First rule - I rule.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:11 |