IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> для информации
Black
26.4.2007, 18:04
Сообщение #1


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 390
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



Господа, я знаю, что некоторые в пмах на сайте обмениваются решениями. я еще могу понять, когда вы говорите ответ человеку, который не может решить задачу и сильно из-за этого мучается, но когда это делается для поднятия в рейтинге - это очень плохо.
все пмы я не ывчитывал и делать этого не буду, т.к. времени нет, но возможно когда-нибудь будет введена система анализа пмов на соответствие зачтенным и эталонным ответам.
в общем не надо этого делать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LVU
26.4.2007, 18:18
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 723
Регистрация: 24.11.2006
Из: иев
Пользователь №: 2



QUOTE(Admin @ 26.4.2007, 18:04) *

Господа, я знаю, что некоторые в пмах на сайте обмениваются решениями. я еще могу понять, когда вы говорите ответ человеку, который не может решить задачу и сильно из-за этого мучается, но когда это делается для поднятия в рейтинге - это очень плохо.
все пмы я не ывчитывал и делать этого не буду, т.к. времени нет, но возможно когда-нибудь будет введена система анализа пмов на соответствие зачтенным и эталонным ответам.
в общем не надо этого делать...

Контролировать бессмысленно - в тех же ПМах можно обменяться аськами или мылом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morgoth
26.4.2007, 19:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 503
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 51



да как вообще можно обмениваться решениями!?!? как такое в голову могло прийти?
P.S. скиньте в личку решение двух строчек битов, двоичного дерева и переворачивания слов в строке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
26.4.2007, 19:11
Сообщение #4


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



QUOTE
да как вообще можно обмениваться решениями!?!? как такое в голову могло прийти?P.S. скиньте в личку решение двух строчек битов, двоичного дерева и переворачивания слов в строке.

рейтинг не пахнет.
скину в ответ на решение хоккеиста,космонавта,и железных палочек smile.gif.

ПС "две строчки битов" уже убраны.
ППС ни у " переворачивания слов в строке." это скорее логическая задача.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morgoth
26.4.2007, 20:15
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 503
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 51



QUOTE(Mouse @ 26.4.2007, 19:11) *

скину в ответ на решение хоккеиста,космонавта,и железных палочек smile.gif.

подожди, в чем юмор? хоккеиста и космонавта ты мне и так сдал (хоккеиста принял админ, но до этого я в личке дал добро на твой ответ). железные палочки у тебя тоже зачтены.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldian
26.4.2007, 21:14
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 813
Регистрация: 20.4.2007
Из: Питер
Пользователь №: 103



Подскажите лучше теорему Ферма.. третий день парюсь..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morgoth
26.4.2007, 21:36
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 503
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 51



QUOTE(waldian @ 26.4.2007, 21:14) *

Подскажите лучше теорему Ферма.. третий день парюсь..

я не сделал эту задачу. но прикол тут в том, что есть несколько теорем Ферма. одна из них в матане легко доказывается. а вот другая, Великая теорема Ферма до сих пор не доказана. было в последнее время дано доказательство и все считали, что наконец-то ее доказали, но потом нашли ошибку smile.gif. доказательство целую книгу занимало - и в итоге лажа smile.gif. за ТФ дают очень хорошие бабки.
P.S. если всерьйоз решили решать, то лучше решайте уравнение Навье-Стокса - за него миллион долларов дают в США.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldian
26.4.2007, 22:12
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 813
Регистрация: 20.4.2007
Из: Питер
Пользователь №: 103



QUOTE(Morgoth @ 26.4.2007, 22:36) *

я не сделал эту задачу. но прикол тут в том, что есть несколько теорем Ферма. одна из них в матане легко доказывается. а вот другая, Великая теорема Ферма до сих пор не доказана. было в последнее время дано доказательство и все считали, что наконец-то ее доказали, но потом нашли ошибку smile.gif. доказательство целую книгу занимало - и в итоге лажа smile.gif. за ТФ дают очень хорошие бабки.
P.S. если всерьйоз решили решать, то лучше решайте уравнение Навье-Стокса - за него миллион долларов дают в США.

Доказали не саму великую теорему, а более общее утверждение - гипотезу Таниямы. Ошибок там не нашли, просто есть еще несколько недорассмотренных случаев. Поэтому формально действительно можно говорить, что она не доказана.
А миллион дают то ли за 5 задач, то ли за семь - институт Клэя проставляется. Хотя вру: гипотезу Пуанкаре уже доказал пару лет назад Перельман. Желающим - http://www.claymath.org/millennium/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LVU
26.4.2007, 22:35
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 723
Регистрация: 24.11.2006
Из: иев
Пользователь №: 2



QUOTE(waldian @ 26.4.2007, 21:14) *

Подскажите лучше теорему Ферма.. третий день парюсь..

Да пожалуйста, мне не жалко.

Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении X^n + Y^n = Z^n, то Z, при n больше 2, Z — всегда не целое. Прежде чем браться за Ферма, повторим теорему Пифагора: «Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов». Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X^2 + Y^2 = R^2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легкодоказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y.
Запишем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Z^n = X^n + Y^n = R^n (sin A + cos A).
Отлично. Z = R (sin A + cos A)^(1/n). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. Запишем также: Z^2 = X^2 + Y^2 — 2 XY cos B. Рассмотрим выражение. При 60o < B < 90o cos B — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldian
26.4.2007, 22:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 813
Регистрация: 20.4.2007
Из: Питер
Пользователь №: 103



QUOTE(LVU @ 26.4.2007, 23:35) *

Да пожалуйста, мне не жалко.

Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении X^n + Y^n = Z^n, то Z, при n больше 2, Z — всегда не целое. Прежде чем браться за Ферма, повторим теорему Пифагора: «Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов». Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X^2 + Y^2 = R^2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легкодоказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y.
Запишем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Z^n = X^n + Y^n = R^n (sin A + cos A).
Отлично. Z = R (sin A + cos A)^(1/n). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. Запишем также: Z^2 = X^2 + Y^2 — 2 XY cos B. Рассмотрим выражение. При 60o < B < 90o cos B — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать.

Если вместо R взять Q, то можно прийти к другому результату. smile.gif
А вообще, мне на ум приходят два способа доказательства, которые не раз использовались при мне в различных ситуациях.
Первое - как в том анекдоте - "мамой клянус!"
Второй - задумчиво посмотреть и с умным видом не терпящим пререкательств заявить: "ну, понятно что это так и есть.."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LVU
26.4.2007, 23:17
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 723
Регистрация: 24.11.2006
Из: иев
Пользователь №: 2



QUOTE(waldian @ 26.4.2007, 22:43) *

Если вместо R взять Q, то можно прийти к другому результату. smile.gif
А вообще, мне на ум приходят два способа доказательства, которые не раз использовались при мне в различных ситуациях.
Первое - как в том анекдоте - "мамой клянус!"
Второй - задумчиво посмотреть и с умным видом не терпящим пререкательств заявить: "ну, понятно что это так и есть.."

Голословно критиковать легко. А вы ошибку найдите!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
waldian
26.4.2007, 23:37
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 813
Регистрация: 20.4.2007
Из: Питер
Пользователь №: 103



QUOTE(LVU @ 27.4.2007, 0:17) *

Голословно критиковать легко. А вы ошибку найдите!

smile.gif
QUOTE(LVU @ 26.4.2007, 23:35) *

Запишем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Z^n = X^n + Y^n = R^n (sin A + cos A).

Наверное, возведение в степень не там стоит, ну да это не важно тут.
QUOTE(LVU @ 26.4.2007, 23:35) *

Отлично. Z = R (sin A + cos A)^(1/n). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o.

С чего это вдруг? Как был прямым, так и будет...
Ну и в финале как-то странно опять подставляем Z в уравнение для n=2...
Короче, подстава на подставе smile.gif

Но попытка засчитана smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LVU
26.4.2007, 23:44
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 723
Регистрация: 24.11.2006
Из: иев
Пользователь №: 2



QUOTE(waldian @ 26.4.2007, 23:37) *

С чего это вдруг? Как был прямым, так и будет...
Ну и в финале как-то странно опять подставляем Z в уравнение для n=2...

Ошибка есть еще раньше, просто она более тонкая.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yarl
27.4.2007, 0:15
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 113
Регистрация: 1.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14



QUOTE(LVU @ 27.4.2007, 0:44) *

Ошибка есть еще раньше, просто она более тонкая.

Бр-р-р blink.gif
Короче, держи Базилио свой один золотой и ни в чем себе не отказывай. tongue.gif

to LVU
ЗЫ. Помнится было аналогичное док-во что 2х2=5
Может расскажешь? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
27.4.2007, 0:24
Сообщение #15


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



QUOTE
подожди, в чем юмор? хоккеиста и космонавта ты мне и так сдал (хоккеиста принял админ, но до этого я в личке дал добро на твой ответ). железные палочки у тебя тоже зачтены.

это не юмор, это нормальное "комерческое" предложение. не учитывая то что задачки мне уже зачтены(т.е. можно считать это предложение от Mousetest5 smile.gif )

ну а с Ферма - оффтоп, особенно если вы приводите док-во smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yarl
27.4.2007, 0:30
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 113
Регистрация: 1.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14



QUOTE(Mouse @ 27.4.2007, 1:24) *

это не юмор, это нормальное "комерческое" предложение. не учитывая то что задачки мне уже зачтены(т.е. можно считать это предложение от Mousetest5 smile.gif )



Это скорее не комМерческое предложение, а контрольная закупка. ohmy.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LVU
27.4.2007, 0:51
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 723
Регистрация: 24.11.2006
Из: иев
Пользователь №: 2



QUOTE(yarl @ 27.4.2007, 0:15) *

to LVU
ЗЫ. Помнится было аналогичное док-во что 2х2=5
Может расскажешь? wink.gif

Да нефиг делать, я их щаз на ходу придумаю smile.gif

10=10 <=> 35+15-28-12=50-40 <=> 40-28-12=50-35-15 <=> 2*2*(10-7-3)=5*(10-7-3) <=> 2*2=5

80=80 <=> 25+49+6=70+9+1 <=> 25-70+49=9-6+1 <=> (5-7)^2=(3-1)^2 <=> 5-7=3-1 <=> 10+5-7=10+3-1 <=> 2*(2*2)=2*6 <=> 2*2=6 (не попал, но тоже ничего).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
27.4.2007, 0:52
Сообщение #18


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



QUOTE
Это скорее не комМерческое предложение, а контрольная закупка.

пойду регистрировать нормальные аккаунты, а то админ разрешил торговать ответами, а предложений нет, надо бороться с конкурентами
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yarl
27.4.2007, 1:02
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 113
Регистрация: 1.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14



QUOTE(LVU @ 27.4.2007, 1:51) *

Да нефиг делать, я их щаз на ходу придумаю smile.gif

10=10 <=> 35+15-28-12=50-40 <=> 40-28-12=50-35-15 <=> 2*2*(10-7-3)=5*(10-7-3) <=> 2*2=5

80=80 <=> 25+49+6=70+9+1 <=> 25-70+49=9-6+1 <=> (5-7)^2=(3-1)^2 <=> 5-7=3-1 <=> 10+5-7=10+3-1 <=> 2*(2*2)=2*6 <=> 2*2=6 (не попал, но тоже ничего).


blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

А как ты это делаешь???

Понял. В первом варианте ты умножил на ноль....

QUOTE(yarl @ 27.4.2007, 1:56) *

blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

А как ты это делаешь???

Понял. В первом варианте ты умножил на ноль....

Во втором вроде тоже понял...
Но все равно круто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LVU
27.4.2007, 1:10
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 723
Регистрация: 24.11.2006
Из: иев
Пользователь №: 2



QUOTE(Mouse @ 27.4.2007, 0:24) *

ну а с Ферма - оффтоп, особенно если вы приводите док-во smile.gif

Что, мешаю коммерческой деятельности? Только не надо уподобляться Микрософту, который вопит, что Free Software мешает честной конкуренции!

QUOTE(yarl @ 27.4.2007, 1:02) *

Понял. В первом варианте ты умножил на ноль....

Тока не умножил, а поделил.
QUOTE(yarl @ 27.4.2007, 1:02) *
Во втором вроде тоже понял...
Но все равно круто.

rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 Страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 16.4.2024, 21:32
Яндекс.Метрика