IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кризис
Black
28.10.2008, 8:43
Сообщение #1


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 389
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



Есть у нас знающие люди?
Что за кризис, чем обусловлен, каких ждать последствий, как долго это все продлится?
и конкретно меня интересует что произойдет с ценами на недвижимость в Москве и как хранить деньги?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arvell
28.10.2008, 11:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 399
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 24



QUOTE(Black @ 28.10.2008, 5:43) *

Есть у нас знающие люди?
Что за кризис, чем обусловлен, каких ждать последствий, как долго это все продлится?
и конкретно меня интересует что произойдет с ценами на недвижимость в Москве и как хранить деньги?

Со слов сестры экономиста - паники нет потому что народ "успокаивают" телевидением и прочими СМИ.
Проблема заключается в ухудшении банками условий кредитования в свою пользу. Это приводит к тому, что предприятия не могут так же активно как раньше брать краткосрочные кредиты и расплачиваться по долгосрочным.
Производство живет именно кредитованием, если очень грубо - взял большую сумму, купил на нее сырье, произвел из сырья конечный продукт, продал. На разницу между стоимостью сырья и конечного продукта отдал кредит, покрыл расходы, заимел прибыль.
Фактически сецчас многие либо не могут купить "сырье" вообще, либо вынуждены сократить объемы. Результат - экономия на производственных расходах (зарплатах в том числе).
Население у нас начало привыкать к покупкам в кредит - машины, квартиры, техника. Кредитные условия ухудшаются, количество покупок сокращается. А падение спроса - худшее что может быть для рынка. Мало то, что производитель еле наскребает средств на производство, так его товар еще и не покупают.

Корни кризиса - чрезмерное развитие кредитования. Рыночная экономика живет в долг. И если предприятия долги возвращают или их выбивают через суды, то с частного лица, набравшего кредитов и неспособного по ним расплатиться, взять зачастую нечего.
Собственно что и произошло. Банкам перестали возвращать огромное количество кредитов. Банки не дураки и страховались от таких вариантов. Проблема в том, что количество невозвратов превысило определенный порог - и начали банкротится страховые компании. А это уже жесть - т.к. страхование это очень большие деньги и защита от риска. А если оказались несостоятельными крупнейшие игроки рынка страхования в штатах и европе, то остальные поднимают цены на страхование, затягивают с выплатами по страховым случаям. Банки перестают давать кредиты и поднимают проценты по уже выданным.
Результат - денег в обращении становится меньше. А это приводит к снижению спроса, снижению эффективности производства, увеличение издержек производителей... сокращение производственных мощностей в перспективе (увольнение сотрудников в том числе).

Как хранить деньги? В золоте и платине biggrin.gif
что произойдет с рынком недвижимости в Москве? А хрен его знает, это сфера сверх-спекулятивная. Напрямую от рыночной ситуации не зависит. Но если принять как данность, что сыграют те же правила, что везде, то возможны банкротства небольших застройщиков. Однако их активы и долги скорее всего найдется кому выкупить. Так что изменения для конечного покупателя думаю будут минимальны - некоторое снижение цен будет нивеллировано ухудшением кредитных условий.

Если среди пользователей есть представители застройщиков или агенты по недвижимости, будет здорово услышать их точку зрения.

Есть кстати мнение, что данный кризис спровоцирован с целью передела рынка банковских услуг. Сити-групп пыталась выкупить второй банк США по смехотворной цене - 2 млрд. долларов. Но их предложение перебил третий банк штатов, предложив 16 млрд. И это при том, что даже после кризиса стоимость акций этого проданного банка, не помню названия а искать лень, как-то на W, так вот его акции оценивались в 60(!!!) млрд. Это после их жуткого падения и банкротства. А выкуплен за 16. И чуть не был куплен за 2... Так то.
Кто-то теряет, кто-то находит.

У нас вон авиаперевозчиков активно банкротят, создвая национальную компанию. Но до таких масштабов, нам как до луны на улитке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BuPTy03
28.10.2008, 11:07
Сообщение #3


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



Знающих людей в последнее время так много, что уже не знаешь кому верить, потому что из разных источников поступают абсолютно противоречивые данные. Один мой товарищ поделился секретом что из "надёжного источника" стало известно, что на ближайшей неделе намечается рост доллара, а вчера "надёжный источник" коллеги по работе заявил что скоро доллар будет стоить 15 р smile.gif
Так что тут верить, имхо, нельзя никому, и повальный пессимизм населения приводит к мысли в духе "ставьте на красное, ставьте на чёрное, а всё равно выпадет зелёное" (с) "Блеф".
А насчёт роста цен на недвижимость, вот забавная запись в одном ЖЖ: http://polonium194.livejournal.com/33525.html


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergeip
28.10.2008, 14:48
Сообщение #4


Ой, кефир
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 275
Регистрация: 22.9.2007
Из: Gainesville, Florida, USA
Пользователь №: 3 633



В предпредыдущем посте под W вроде бы имеется в виду банк Wachovia. За последние годы, этот банк активно скупал еще меньшие банки и сильно вырос в размерах, попав в тройку/пятерку гигантов. Знаю грубо говоря "из первых рук", т.к. пользуюсь в основном их услугами.
Насчет кредитов добавлю, что получить их по прежнему реально. Даже в условиях кризиса. Не далее чем две недели назад, я именно с Wachovia беседовал о кредите на дом. Практически все банки изменили правила ипотечного кредитования, но для людей без долгов получение кредита это по прежнему не проблема.
Уточняю: все что я написал не имеет отношения к России.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
STARuK
28.10.2008, 19:21
Сообщение #5


Шахматер
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 200
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 6 864



Хорошо,что россияне не особо интересуются экономикой и не бросаются на стены при любом падении чего-либо smile.gif
Иначе было бы совсем плохо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
idler_
29.10.2008, 15:15
Сообщение #6


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



QUOTE(Black @ 28.10.2008, 8:43) *

Есть у нас знающие люди?
Что за кризис, чем обусловлен, каких ждать последствий, как долго это все продлится?
и конкретно меня интересует что произойдет с ценами на недвижимость в Москве и как хранить деньги?

Думаю, что ответы тут есть только на то, что за кризис и чем он обусловлен.
Всё остальное - догадки.
Кину несколько ссылок, может кому-то будет интересно)

Анатомия кризиса. Почему акции ушли в штопор - http://superinvestor.livejournal.com/49126.html
Золотые инвестиции - http://rich4you.ru/richman/06-2008/index1_1.html
НЕ ТОЛЬКО БАФФЕТ истории современных финансистов - http://superinvestor.ru/nobuffett/ne_tolko_buffett_I.pdf
Сообщение о текущей стоимости паев - http://www.premierfunds.ru/index-pays.html


Просто забавно:
http://tsarev-alex.livejournal.com/74006.html
http://superinvestor.livejournal.com/52646.html#cutid1
http://superinvestor.ru/archives/1060#more-1060


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fox
20.11.2008, 21:37
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 5
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 1 578



Интересно про роль государства в экономике. сначала нудновато, но прочитать рекомендую
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
25.11.2008, 21:23
Сообщение #8


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 389
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



хм наступает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
5.12.2008, 2:58
Сообщение #9


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 389
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



QUOTE(fox @ 20.11.2008, 21:37) *

Интересно про роль государства в экономике. сначала нудновато, но прочитать рекомендую

а вот и немного о государстве, в котором такое не случается

UPD. хотя нет. Но есть о чем задуматься, тем не менее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Little_Lu
9.12.2008, 7:38
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 30
Регистрация: 26.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 11 136



По всем оценкам кризис продлится еще около года, т. к. началась своеобразная "цепная реакция", которая еще долго не закончится. Объясню на примере Новосибирска:

Из-за чрезмерного развития кредитования в какой-то момент сумма "виртуальных" денег стала критической - грубо говоря, покупая нечто в кредит, ты, с одной стороны, получаешь ее сразу, а с другой, ты переплачиваешь некоторую сумму, которую надо где-то взять. А где еще взять деньги кроме как в банке? Вот и получилось, что в банках не осталось реальных денег. Вслед за банками прогорели несколько не самых мелких строительных компаний (по той же причине отсутствия денег и отсутствия источника в виде кредитов). Вслед за строительными "поплыли" и страховые компании. Ну и конечно все это коснулось всяческих супермаркетов, магазинов бытовой техники и т. д., относящихся к региональным сетям (эльдорадо,метро, ...)., т. к. внутри у них нет оборота реальных денег. И сейчас им просто нечем платить з/плату, не на что закупать товар. Причем забавная ситуация получается: в каком-нибудь магазине "Ландыш" через дорогу сейчас выбор зачастую больше, чем в крутом супермаркете. smile.gif

Теперь немного с другой стороны: Деньги обесцениваются + покупательная способность падает = продажи везде нулевые = производство не получает прибыли = закупать сырье не на что = производить не из чего.

Ну вот в общем.... Как-то так smile.gif

P.S. Касательно кадров: Мне жалко сегодняшних студентов, т. к. им негде будет работать. После выхода из кризиса спрос будет на те кадры, которых сократили. А студенты, без опыта и компетенций, будут никому не нужны sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
STARuK
9.12.2008, 13:23
Сообщение #11


Шахматер
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 200
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 6 864



QUOTE
Мне жалко сегодняшних студентов, т. к. им негде будет работать. После выхода из кризиса спрос будет на те кадры, которых сократили. А студенты, без опыта и компетенций, будут никому не нужны

Ничего,прорвемся smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:50
Яндекс.Метрика