БАНГЛАДЕШ Опции

[wizus]

Может для начала попроще задачку?

Придумать упорядоченный набор цифр a1a2a3...an, для которых можно с помощью набора +-*/ показать результат, больший a1a2a3...an

как бы не оказалось, что проще доказать, что это невозможно

[yagupop77]

Со степенью ответ разве не 12^(3^(4^(5^(6^(7^(8^9)))))) ?

А может на фиг эти знаки, а просто поднять циферки одну над другой?

[AV]

Возможно, повторяюсь, но задача без подвоха (я вообще идейный противник подобных задач) :
цифры - это цифры, знаки - это знаки, скобки - это скобки...
и "да" его было - настоящее "да"
а "нет" - настоящее "нет" -))
Ответом не является, например, некое изображение, которое следует построить с помощью указанных мат. символов и т.д. и т.п.
Также не следует юзать С++, функан, сопромат и прочую тяжелую артиллерию, а также недесятичные системы счисления и т.п.
Правда, существует вероятность (больше или =0), что в процессе решения задачи о 10 тыщах были открыты новые законы арифметики...
Шутка. -))

Так что я на 99% уверен, и думаю что либо мы не понимаем условия, либо AV ошибся утверждая, что можно получить больше 123456789 только при помощи 4ех операций.

Намек понял, за 1% спасибо, конечно,-)) ибо вера в него способна творить чудеса.-))

Сообщение было отредактировано AV: 20.5.2017, 13:34

[yagupop77]

я так понял, моя этажерка их цифровых степеней не подходит
Ну раз возникла такая интрига, может стоит перестать писать сюда ответы и сделать задачу полноценно конкурсной?

[Капитан Очевидность]

Ну раз возникла такая интрига

Интрига - когда автор наконец сдастся, и скажет, что задача с подвохом

[AV]

я так понял, моя этажерка их цифровых степеней не подходит
Ну раз возникла такая интрига, может стоит перестать писать сюда ответы и сделать задачу полноценно конкурсной?

Александр, не огорчайтесь, плиз. Пусть это будет самая большая проблема в Вашей жизни!-))
Касательно размещения задачи в основном конкурсе, то я в принципе не против, так как она рассчитана на "широкий круг" (забавное словосочетание -)) ). Но там такая длительная и непрозрачная система отбора -((, поэтому решил разместить условие на форуме. А разве возможно участие в конкурсе после обсуждения на форуме - не нарушит ли это часом пространственно-временной континуум и т.п.?-))
В любом случае могу прислать авторитету BG (например, Вам) ответ для проверки.

Интрига - когда автор наконец сдастся, и скажет, что задача с подвохом

Бангладеш не сдается!-)) Но дабы прекратить недвусмысленные намеки, могу опубликовать ответ, и пусть Коллективный Разум найдет в моих сообщениях по сабжу хотя бы одну ложную мысль...

Сообщение было отредактировано AV: 21.5.2017, 12:51

[Капитан Очевидность]

Бангладеш не сдается!-)) Но дабы прекратить недвусмысленные намеки, могу опубликовать ответ, и пусть Коллективный Разум найдет в моих сообщениях по сабжу хотя бы одну ложную мысль...

Лично мне будет достаточно слова любого знакомого с ответом модератора. Публиковать ответ для всех, если задача чистая, было бы кощунством. Уверен, она в таком случае легко пройдет на сайт. Возможно, с другим набором цифр, чтобы оставить идею в чистом виде.

[AV]

Лично мне будет достаточно слова любого знакомого с ответом модератора. Публиковать ответ для всех, если задача чистая, было бы кощунством. Уверен, она в таком случае легко пройдет на сайт. Возможно, с другим набором цифр, чтобы оставить идею в чистом виде.

Могу прислать ответ лично Вам или любому другому модератору, желающему проверить ответ.

[idler_]

Лично мне будет достаточно слова любого знакомого с ответом модератора.

Я не знаю ответа, но мне понятно за счёт чего можно получить большее число)
Но как искать конкретную реализацию без перебора я не знаю.
Взяв листочек и ручку, идея потерпела крах.

[vahmurko]

А разве возможно участие в конкурсе после обсуждения на форуме - не нарушит ли это часом пространственно-временной континуум и т.п.?-))

Не нарушит ) Были прецеденты.

[Owen]

Не надо публиковать ответ! И задача до сих пор не потеряла шанса попасть на сайт, т.к. никаких спойлеров в обсуждении не было.
Если хотите, можно перенести в соответствующий раздел и инициировать обсуждение модераторами, но хотелось бы уточненить один момент.
Есть ли доказательство максимальности результата? А то всякое бывает, очень неудобно отменять зачеты или скрывать задачу, если после публикации кто-нибудь из пользователей найдет решение с большим числом.

[alan]

Могу прислать ответ лично Вам или любому другому модератору, желающему проверить ответ.

Всё, я готов на жертву!
Мой 1% сомнений уже превратился в 0.1%... Формулировать строго лень, но в голове у меня уже вырисовался док. невозможности. Так что присылайте ваш ответ.

[Loban]

Есть ли доказательство максимальности результата? А то всякое бывает...

Даже если нет доказательства максимальности результата, любой вариант больше 123456789 представляет интерес.
А почему бы не сделать ставки. Готов поставить 10 Мб /1:1/ на то, что это невозможно.

Сообщение было отредактировано Loban: 21.5.2017, 15:54

[Loban]

Возможно, повторяюсь, но задача без подвоха

Давайте уточним.
Закодируем возможные операции:
1. сложение
2. вычитание
3. умножение
4. деление
5. открыть скобку
6. закрыть скобку
7. нет действия
МиниМозг называет цифры от 1 до 9.
МегаМозг после каждой цифры называет код операции от 1 до 7.
Годится?
Результат ограничен?

[Loban]

Всё, я готов на жертву!
Мой 1% сомнений уже превратился в 0.1%... Формулировать строго лень, но в голове у меня уже вырисовался док. невозможности. Так что присылайте ваш ответ.

А я считал, на этом сайте не дают ответы.

[alan]

А я считал, на этом сайте не дают ответы.

Конечно не дают, и модераторы - мегамозги, мыслящие идеально и бесконечно быстро, и при отборе задач каждый вопрос решают без лишних сомнений и обсуждений - у мегамозгов ведь мысли одинаковы
А если серьезно - это не сайт, а форум, и задача не только не опубликована, но возможно вообще не существует, так как автор еще ни с кем не сверился.

Вы, кстати, ее неправильно интерпетировали. МегаМозг может называть любое количество скобочек в любой момент.

[Loban]

Вы, кстати, ее неправильно интерпетировали. МегаМозг может называть любое количество скобочек в любой момент.

Согласен.
Вопрос, согласен ли AV в целом?

[Owen]

> возможно вообще не существует, так как автор еще ни с кем не сверился

Ну, исходя из того, что написано в параллельной теме про представление чисел цифрами от 1 до 9, я склонен ему верить.

[AV]

А почему бы не сделать ставки. Готов поставить 10 Мб /1:1/ на то, что это невозможно.

Я никогда не проигрывал спор ни одному ученому, но не выигрывал ни у одного глупца©, т.е. я не проиграю, а Вы? -)))
Но 1:1 - не дело, 1:1000 от alan мне нравится больше. -))

... и задача не только не опубликована, но возможно вообще не существует, так как автор еще ни с кем не сверился.
Вы, кстати, ее неправильно интерпетировали...

Вы, кстати, тоже -)), ибо задача существует, и ответ существует (на форуме), а вот является ли он правильным - это другой вопрос. -))
Правда, возможно, и наша планета - плод воображения. -)) Больного, разумеется. -))

Ну, исходя из того, что написано в параллельной теме про представление чисел цифрами от 1 до 9, я склонен ему верить.

Камрад, спасибо на добром слове.-)) Постараюсь оправдать, но не факт, что в этот раз, хотя, кто его знает...-))
Но вообще ydellink/watch?v=-hu0-lQORcs.-)))

Всё, я готов на жертву!
Мой 1% сомнений уже превратился в 0.1%... Формулировать строго лень, но в голове у меня уже вырисовался док. невозможности. Так что присылайте ваш ответ.

Ок, тем более, что Вы являетесь идейным вдохновителем. -)) Как предложивший задачу на 10 тыщ, если чо. -))

Наверное, тему временно закроем (до вердикта от alan).

Сообщение было отредактировано AV: 22.5.2017, 1:04

[wizus]

если пытаться алгоритмизировать скобки, то

МегаМозг может называть любое количество скобочек в любой момент.

а именно:
1) может...
1.1) начать указывать открывающие скобки (одну или более) до указания первой цифры/числа
1.2) указать любое количество подряд открывающихся скобок, если первая из них названа корректно

2) не может...
2.1) указать открывающую скобку после названной цифры/числа или закрывающей скобки
2.2) указать закрывающую скобку так, что общее число закрытых скобок (с указанной) превысит число открытых
2.3) указать закрывающую скобку после открывающей скобки или после любого знака


AV, все верно по скобкам?