Диалекты русского языка Опции

[vahmurko]

Нет, нет, гамаши - не рейтузы)). Была какая-то история с неправильным употреблением слова гамаши. Я постараюсь найти ссылку. Гамаши - это накладки на обувь (её верхнюю часть), чтобы она не испачкалась. Их носили и мужчины, и женщины.

"Лентяйка" вместо швабра.

Нет, нет, лентяйка - это ленивая женщина.

Я знаю, что такое гамаши. Я говорю, что в Тамбове гамашами всю жизнь называли рейтузы. Тамбова по ссылке нет, но я мамой клянусь )

[BuPTy03]

"Курега" вместо курага.

Класс )
"Официант! А принесите нам курей в курегах!"

[Любаня]

Нет, нет, лентяйка - это ленивая женщина.

Вы, надеюсь, смеетесь ))) Лентяйка, она же ленивка - это именно железная швабра с зажимом для мокрой тряпки, как нормально называется, уже и не вспомню )))

[vahmurko]

Вы, надеюсь, смеетесь )))

Вы обе цитаты в том сообщении почитайте. Гамаши не являются рейтузами точно так же, как лентяйка не является шваброй. Я не смеюсь, а иронизирую.
Хотя без трех-пяти скобок подряд это трудно понять, конечно.

P.S. Кстати, без иронии - стала замечать за собой в последнее время, что сообщения без скобочек воспринимаются как нешуточные, серьезные, а то и вовсе суровые. Читаю и думаю: "Может, я обидела чем-то?". Вот в книжках как-то без скобочек понимаю, где шутят, где по-доброму, где правду-матку рубят, а где злость еле сдерживают, а в интернет-переписке беда. Решила отучаться от скобок. Пока не получается)

[Sunday]

P.S. Кстати, без иронии - стала замечать за собой в последнее время, что сообщения без скобочек воспринимаются как нешуточные, серьезные, а то и вовсе суровые. Читаю и думаю: "Может, я обидела чем-то?". Вот в книжках как-то без скобочек понимаю, где шутят, где по-доброму, где правду-матку рубят, а где злость еле сдерживают, а в интернет-переписке беда. Решила отучаться от скобок. Пока не получается)

Знакомая история.

[BuPTy03]

Решила отучаться от скобок.

Зачем? Это часть "сетевого диалекта", точнее, своеобразная пунктуация.
Дело не в том, что люди тупые, а в том, что они привыкли видеть в сетевой переписке данные маячки. Более того, скобочка, поставленная в конце предложения, придаёт едкому саркастическому замечанию характер дружеской подколки и несёт смысл в духе "без обид" )

[SusAnna]

P.S. Кстати, без иронии - стала замечать за собой в последнее время, что сообщения без скобочек воспринимаются как нешуточные, серьезные, а то и вовсе суровые. Читаю и думаю: "Может, я обидела чем-то?". Вот в книжках как-то без скобочек понимаю, где шутят, где по-доброму, где правду-матку рубят, а где злость еле сдерживают, а в интернет-переписке беда. Решила отучаться от скобок. Пока не получается)

Причина куда банальнее.
книгу мы не читаем по строчке диалога в час/день/неделю, а всю сцену целиком, поэтому эмоциональная окраска всего диалога сохраняется. На форуме же ты что-то написал, пошел чай попил, новости почитал, поработал, зашел обратно и читаешь ответ, чтобы всегда правильно оценить тонкий сарказм на форуме нужно прочитать еще парочку сообщений до. Но мало кто это будет делать.
Аналогично, если вырвать только одну фразу с сарказмом или тонким юмором из книги, то она не будет такой смешной или остроумной, если не знать (или забыть) о чем шла речь перед ней.

[vahmurko]

На форуме же ты что-то написал, пошел чай попил, новости почитал, поработал, зашел обратно и читаешь ответ, чтобы всегда правильно оценить тонкий сарказм на форуме нужно прочитать еще парочку сообщений до.

Это если на форуме. Но есть ведь гугл-толк, от которого я не отхожу. Переписываешься-переписываешься скобочками, а потом - раз - и фраза с точкой. И думаешь: "Ну всё. Достала. Щас бить будут".
Вот и башорг со мной согласен:
xxx: Самый страшный момент в разговоре с современным человеком настает, когда он перестает ставить скобочки и начинает писать точки.

И потом, на фига мы и в электронных письмах скобки везде ставим? Там не отрывочные фразы, а вполне связный и объемный текст. В письмах раньше как-то обходились, а тут понадобилось внезапно. Причем, однажды, читая такое вот электронное письмо, я поймала себя на мысли, что скобки какие-то неискренние стоят...

Зачем? Это часть "сетевого диалекта", точнее, своеобразная пунктуация.

Молодец, привязал оффтоп к теме :-)
Пугает такой диалект. Начиналось со скромной скобочки. Люди попривыкли и стали ставить ее вместо точки. Теперь для демонстрации улыбки нужно 3-5 скобочек. У меня есть друг, который вместо улыбки ставит ")))))))))))", а смех у него в строку не помещается. Выглядят эти конструкции всё менее весело, если честно.

Не, буду переходить на смайлы. Ставить ":-)" после каждого слова как-то странно, так что есть шанс отвыкнуть.

[BuPTy03]

Но есть ведь гугл-толк, от которого я не отхожу.

Нутк это ты не отходишь, а другие может и отходят )
[Скобочка автоматически делает этот унылый коммент смешнее]

а потом - раз - и фраза с точкой

А вот точка в конце единственного предложения в каком-нибудь чате действительно выглядит необычно. У меня есть подруга, которая непременно заканчивает любое предложение либо скобочкой, либо точкой. Меня это каждый раз так забавляет )
[Если бы я не поставил тут скобочку, последняя фраза выглядела бы "сухо" и незаконченно]

В письмах раньше как-то обходились, а тут понадобилось внезапно.

Потому что раньше даже личная переписка была в более формальной манере, а сейчас даже деловая переписка бывает на панибратских тонах (правда, без скобочек).

Причем, однажды, читая такое вот электронное письмо, я поймала себя на мысли, что скобки какие-то неискренние стоят...

Это китайские скобки. Они выглядят как настоящие, но радости не приносят.
[Тут могла бы быть скобочка, но и так понятно, что это стыренная шутка юмора]

Молодец, привязал оффтоп к теме :-)

Дык, не в первой же )
[Скобочка является ответной твоему смайлику]

Теперь для демонстрации улыбки нужно 3-5 скобочек.

Ну тут, на самом деле, стандартов нет.
Лично я ставлю одну дежурную скобочку в большинстве случаев (но ещё не факт, что улыбаюсь), две - если действительно смешно, три - если очень смешно.
[Это всё очень серьёзно, потому скобочки тут ни к чему]

Не, буду переходить на смайлы. Ставить ":-)" после каждого слова как-то странно, так что есть шанс отвыкнуть.

Не только странно, но и неудобно, сам когда-то пытался полноценные смайлы - довольно странно выглядит в окружении скобочек, как будто говоришь на другом языке. Кстати, иностранцы всегда рисуют "глаза" смайлам, у них "чеширских котов" не встретишь.
У меня ещё есть товарищ - любитель реверсивных смайлов (-:
Утверждает, что он неформал )
[Скобочка означает, что меня забавляет сей факт]
Не переходи на смайлы, ты и так одна из немногих моих знакомых, "правильно" (по-моему) ставящих смайло-скобки - через пробел )
[Скобочка иллюстрирует правильную (по-моему) расстановку скобочек]

Кстати, ещё одно применение: одинокая скобочка символизирует желание собеседника закрыть тему (за исключением случаев, когда сразу за ней следует ответ по теме)
Чуть не забыл самое главное: ещё смайлики означают, что тебе приятно общение с собеседником, равно как и улыбка в беседе IRL.

[vahmurko]

Кстати, ещё одно применение: одинокая скобочка символизирует желание собеседника закрыть тему (за исключением случаев, когда сразу за ней следует ответ по теме)

Или это не всегда так, или у меня есть один знакомый, который мечтает закрыть любую поднимаемую мной тему :-)

[JK]

Может быть дело в количестве скобочек?
) или )) воспринимаются, как лёгкая улыбка и улыбка до ушей, ))) - как рекламные бездушные улыбки, а 4) и более, как уже фальшивые, безумные, идиотические.

К тому же большое кол-во ) визуально рвёт текст, его сложнее читать.

[vahmurko]

У меня ещё есть товарищ - любитель реверсивных смайлов (-:
Утверждает, что он неформал )
[Скобочка означает, что меня забавляет сей факт]

Сама фраза "Утверждает, что он неформал" дает понять, что ты относишься к этому утверждению скептически. В этом и во многих других случаях скобочки вовсе не обязательны.

Может быть дело в количестве скобочек?
) или )) воспринимаются, как лёгкая улыбка и улыбка до ушей, ))) - как рекламные бездушные улыбки, а 4) и более, как уже фальшивые, безумные, идиотические.

Когда-то и две скобки смотрелись непривычно. Довольно отчетливо прослеживается тенденция к увеличению скобок - это меня и пугает. Скоро мы ко всему привыкнем и будем улыбаться - ))), смеяться - )))))))), хохотать -)))))))))))))))) и ставить точки )

А ведь начиналось всё с замечательной придумки - смайликов. Но и тут кому-то не хватило эмоций, и стали появляться улыбающиеся человечки с двумя подбородками :-))), которые со временем превратились в обычные скобки.

[BuPTy03]

Или это не всегда так, или у меня есть один знакомый, который мечтает закрыть любую поднимаемую мной тему :-)

Т. е. человек ставит скобочку и молчит, а на ответное молчание возмущается почему его игнорируют? Возможно у него свои представления о сетевом этикете )

Сама фраза "Утверждает, что он неформал" дает понять, что ты относишься к этому утверждению скептически. В этом и во многих других случаях скобочки вовсе не обязательны.

Скобочки в принципе необязательны. Как уже говорилось, большинство предложений прекрасно воспринимается без пунктуации, но её всё-таки ставят, "шоб уж наверняка" )
И я отношусь к тому утверждению не скептически, а просто разделяю его (ну хорошо, не его) шутку.

А ведь начиналось всё с замечательной придумки - смайликов. Но и тут кому-то не хватило эмоций, и стали появляться улыбающиеся человечки с двумя подбородками :-))), которые со временем превратились в обычные скобки.

Это называется эволюция! )

[vahmurko]

Т. е. человек ставит скобочку и молчит, а на ответное молчание возмущается почему его игнорируют?

Т.е. человек ставит скобочку после любой фразы, в принципе не требующей ответа. Она означает: "Прочел" :-)

[BuPTy03]

Т.е. человек ставит скобочку после любой фразы, в принципе не требующей ответа. Она означает: "Прочел" :-)

Ну да. "Прочёл, мне нечего добавить, тему можно закрывать." Что-то вроде легендарного "угу" по телефону.
Я тоже часто отвечаю одной скобочкой, когда мне присылают ссылку на очередную забавную картинку, а мне лень/некогда поддерживать светскую беседу.

[Любаня]

Чуть не забыл самое главное: ещё смайлики означают, что тебе приятно общение с собеседником, равно как и улыбка в беседе IRL.

И, на мой взгляд, это основная функция скобочки )
P.S. А вообще не пора ли все это переместить в новую тему, а то оффтоп развели тут ) Разговор-то весьма любопытный!

[SusAnna]

возвращаясь к теме о диалектах.
Помню на первом курсе в общаге жили мы вчетвером в комнате, все 4ро можно сказать с разных сторон. Так вот у каждого в тот момент наблюдались региональные слова-паразиты
и проживали студенты из одного региона в общаге, которые "ага"-кали.
Это было как у Эллочки. Рассказываешь что-то, а тебе в перерывах между фразами собеседник вставляет "ага" (типа "да"), "ага?" (типа "да ну?"), "ага-ага" ("и что дальше было?").
помню я так одной девочке и сказала:
- А у тебя еще слово-паразит "ага".
- Ага?, - ответила девочка, имея ввиду "что правда что ли?"

[0]

возвращаясь к теме о диалектах.
Помню на первом курсе в общаге жили мы вчетвером в комнате, все 4ро можно сказать с разных сторон. Так вот у каждого в тот момент наблюдались региональные слова-паразиты
и проживали студенты из одного региона в общаге, которые "ага"-кали.
Это было как у Эллочки. Рассказываешь что-то, а тебе в перерывах между фразами собеседник вставляет "ага" (типа "да"), "ага?" (типа "да ну?"), "ага-ага" ("и что дальше было?").
помню я так одной девочке и сказала:
- А у тебя еще слово-паразит "ага".
- Ага?, - ответила девочка, имея ввиду "что правда что ли?"

А в чем паразитность-то?
Раз слово несет смысловую нагрузку то какой же это паразит? Его нельзя просто выкинуть а замена на литературный эквивалент будет гораздо более громоздкой. (Вспомнилось "Гена, на")
Паразиты это слова вроде "типа", "Эээ". В них нет информации, их единственная цель заполнить паузы не теряя контроля над средой передачи данных

[SusAnna]

А в чем паразитность-то?
Раз слово несет смысловую нагрузку то какой же это паразит? Его нельзя просто выкинуть а замена на литературный эквивалент будет гораздо более громоздкой. (Вспомнилось "Гена, на")
Паразиты это слова вроде "типа", "Эээ". В них нет информации, их единственная цель заполнить паузы не теряя контроля над средой передачи данных

это был именно паразит. потому как, например, и в их рассказе это слово использовалось примерно так:
"Иду я, ага, а он мне и говорит, ага."