Постановка вопросов в задачах |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
В этом разделе пользователи задают вопросы, а модераторы на них отвечают.
Старайтесь:
- создавать отдельную тему на каждый вопрос: так модераторам удобнее находить вопросы, оставшиеся без ответа;
- указывать название темы, кратко описывающее вашу проблему: так другим игрокам будет проще находить ответы на уже заданные вопросы.
Постановка вопросов в задачах |
netvoe |
8.6.2013, 22:32
Сообщение
#1
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
По совету Idler спрошу на всеобщем обозрении, т.к. жаловаться на проверяющего модератора некорректно, ибо вопрос к систему в целом:
"Раскраска бумаги" Не отрывая карандаша от бумаги и не проходя по линии дважды, на плоскости нарисовали замкнутую кривую.Докажите, что образовавшиеся при этом области можно раскрасить в два цвета так, что никакие две смежные области не окажутся одноцветными." Почему частный случай не является доказательством ??? К примеру: "Докажите, что можно из Москвы добраться до Питера" Зачем описывать\обобщать 100500 маршрутов для авто-, вело-, авиа-, жд- транспортов ??? Достаточно ли сказать, что надо на авто выехать на Ленинградское шоссе и через ~700 км будете в Питере ??? QUOTE В задаче просят доказать, что для любой ломанной, удовлетворяющей неким условиям, всегда можно раскрасить образовавшиеся на плоскости области в два цвета так, чтобы опять не нарушались некоторые условия. Не вижу, что для "любой ломанной, удовлетворяющей неким условиям"... Могу по условию нарисовать так, что нельзя будет раскрасить |
alan |
8.6.2013, 23:52
Сообщение
#2
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 479 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
Не отрывая карандаша от бумаги, на карте мира выбрали два произвольных города. Докажите, что из первого можно добраться во второй.
|
snav |
9.6.2013, 7:20
Сообщение
#3
|
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 |
Не отрывая карандаша от бумаги и не проходя по линии дважды, на плоскости нарисовали замкнутую кривую. Докажите, что образовавшиеся при этом области можно раскрасить в два цвета так, что никакие две смежные области не окажутся одноцветными. Почему частный случай не является доказательством ??? Странный вопрос. По условию линия уже нарисована, и задача именно про неё, а не про какую-то другую линию. Если бы вы смогли доказать, что ваш частный случай совпадает с той самой нарисованной линией, которая подразумевается в условии, ваше решение зачли бы... Но вы, скорее всего, понимаете, что это невозможно, поэтому единственный вариант - решить задачу в общем случае. |
netvoe |
9.6.2013, 7:57
Сообщение
#4
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
Странный вопрос. По условию линия уже нарисована, и задача именно про неё, а не про какую-то другую линию. Если бы вы смогли доказать, что ваш частный случай совпадает с той самой нарисованной линией, которая подразумевается в условии, ваше решение зачли бы... Но вы, скорее всего, понимаете, что это невозможно, поэтому единственный вариант - решить задачу в общем случае. В комментах сказано, что надо раскрасить весь лист - в таком случае я могу нарисовать линию так, что раскрасить весь лист в 2 цвета не удастся... Другими словами надо описать ТОЛЬКО ТО множество образовавшихся фигур\областей, когда это возможно ??? |
alan |
9.6.2013, 8:26
Сообщение
#5
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 479 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
netvoe, нарисуйте.
|
netvoe |
9.6.2013, 8:47
Сообщение
#6
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
Undefeat написал, что надо замкнуть в той же точке, с которой начал...
вот такой коммент недоглядел...погодите... надо разобраться.... |
alan |
9.6.2013, 10:21
Сообщение
#7
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 479 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
netvoe, мне кажется самый точный ответ для Вас будет такой:
Решающий задачи на сайте должен понимать, что сформулировать задачу идеально корректно, уточнив все мельчайшие детали, часто невозможно. Всегда найдется кто-то или что-то позволяющее понять задачу по-другому. А когда и возможно, то в этом случае условие превращается в нечто огромное, страшное, и нечитабельное. Поэтому нам остается только надеяться на расположение пользователей и их желание увидеть, то что хотел сказать автор задачи. Формальный подход тут не работает. Понимать нужно, учитывая, то что задачи не очевидные, то, что задачи качественные и не бредовые в постановке вопроса, учитывая стандартный подход к формулировке задач (например то, что по-умолчанию везде используется десятичная система счиления). Это приходит с опытом, и чаще всего это не так сложно как кажется. Но иногда не выходит. Тогда на помощь приходит первый комментарий к задаче. И возможность задавать уточняющие вопросы. Например: В данном случае Вы стокнулись с тем, что задача либо очевидная, либо нерешабельная. Ни того ни другого быть не может. Поэтому стоит задать вопрос - какой именно элемент условия делает задачу очевидной (или нерешабельной)? Действительно ли он существует? Можно ли его интерпретировать по-другому? Заметьте, как только Вы стали говорить с нами, и мы стали давать вам очевидные ответы(snav) и задавать очевидные вопросы(alan). Вы сразу же нашли верное понимание задачи. Эти же вопросы Вы бы могли задать себе сами. |
netvoe |
9.6.2013, 16:19
Сообщение
#8
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
Да я понимаю. Сначала возмущаюсь, что непонятно - потом додумываю\дочитываю...
Уперся в один комментарий, не рассмотрев остальные. Плюс ко всему уже подобный вопрос обсуждался в тех же комментах к задаче... Спс за разъяснения ! |
idler_ |
5.3.2014, 8:43
Сообщение
#9
|
Лентяй Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 8 665 Регистрация: 22.4.2007 Пользователь №: 211 |
Ответ автору темы был дан.
Все сообщения не по теме удаляю, тему закрываю. -------------------- Я - человек-простой
|
Упрощённая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:23 |