IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

> Детская задача про жеребцов, Не уверен, что в этом разделе ей самое место, но попробуем.
AV
1.4.2018, 21:48
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



Примечание.
1.Все искомые величины могут принимать лишь положительные значения.
2.В уравнении №3 присутствует знак "минус".


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
AV
17.7.2018, 15:41
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



Ну, ок. А теперь, внимание: правильный ответ!-))

На самом деле, фэйсбук - для меня не более, чем бессмысленное буквосочетание, сорри. А предтечу(!) этой "задачи" встретил здесь - ссылка
И, конечно, был солидарен с форумом в отношении к тому неадекватному хайпу, который её сопровожает. Но вместо того, чтобы выразить свое мнение вербально (для чего желательно было бы использовать лексику не столь популярную на этом весьма благопристойном ресурсе-))) ), сделал маленькую пародию; а заодно - немножко подшутить (но уже исключительно по-доброму!) над сложившимися предубеждениями и стереотипами (см. дату открытия темы). Это ведь отнюдь не противоречит духу BG, не так ли?

Итак, пусть Л-лошадь, П-подкова, С-сапог.
Из (1) Л=10. Из (2) П=1, ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом), и второе + третье слагаемые в левой части следует понимать, как П^П.
Из (3) С=2 (два сапога=пара можно расшифровать как 2С или С*С, или даже С^С, но в любом случае С=2).
Значит, ответ 12 (а два "?" - это тоже небольшой намек).

Получилась ли шутка или нет - тут ведь как на это дело посмотреть...-)) Во всяком случае все мысленные и письменные аллюзии на мое "хайпожорство" (не уверен, что уместно юзаю этот термин) и т.п. оказались абсолютно беспочвенными.

Сообщение было отредактировано AV: 17.7.2018, 15:45


--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
18.7.2018, 22:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(AV @ 17.7.2018, 15:41) *
Из (3) С=2 (два сапога=пара можно расшифровать как 2С или С*С, или даже С^С, но в любом случае С=2).

Как я понял, пару сапог, допускается трактовать как 2*С или С*С, или даже С^С.
Почему же тогда пару подков надо трактовать только как П^П?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AV
19.7.2018, 17:59
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



QUOTE(Loban @ 18.7.2018, 22:09) *
Как я понял, пару сапог, допускается трактовать как 2*С или С*С, или даже С^С.
Почему же тогда пару подков надо трактовать только как П^П?

Нет, суть посыла заключалась в том, что несколько интерпретаций пары сапог (вкл. неправильные) не отразятся на итоговом числовом результате, т.е. существует определенная защита как от придирок, так и от неверных трактовок. Очевидно, что формально эту пару сапог следует расшифровывать как 2С.


--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
19.7.2018, 22:45
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(AV @ 19.7.2018, 17:59) *
Очевидно, что формально эту пару сапог следует расшифровывать как 2С.

Согласен, пару одинаковых сапог надо трактовать как 2С.
Только не могу понять, почему пара одинаковых подков трактуется как П^П, а не как 2П?
Аргументация "ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом)" воспринимается абсолютно неубедительной.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AV
23.7.2018, 15:46
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



QUOTE(Loban @ 19.7.2018, 22:45) *
Согласен, пару одинаковых сапог надо трактовать как 2С.
Только не могу понять, почему пара одинаковых подков трактуется как П^П, а не как 2П?
Аргументация "ибо подковы переставлены (по сравнению с оригиналом)" воспринимается абсолютно неубедительной.

Очевидно, что правые подковы расположены выше, примерно на месте показателя. Представьте или напишите на бумаге, например, a^a и aa (допустим, что это 2a). Сравните с подковами - на что больше похоже?
Если действительно считаете, что на "аа", то предложите свой вариант более наглядного представления П^П.

Более того, могу предположить, что в оригинале подковы были размещены в другом порядке (кмк, несколько неестественном), чтобы не возникло ассоциаций с П^П (возможно, использование операции "степень" уменьшило бы попу-популярность "задачи" на порядок-)) ).


--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
24.7.2018, 13:36
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(AV @ 23.7.2018, 15:46) *
Очевидно, что правые подковы расположены выше, примерно на месте показателя. Представьте или напишите на бумаге, например, a^a и aa (допустим, что это 2a). Сравните с подковами - на что больше похоже?
Если действительно считаете, что на "аа", то предложите свой вариант более наглядного представления П^П.

С большой натяжкой, возможно, и так. Да вот только, обычно записывают основание степени, а затем показатель. И если уж они накладываются друг на друга, то в этом случае показатель должен накладываться на основание, а не наоборот.

Да и пожалуй, неизвестные величины надо было бы искать не среди положительных, а натуральных чисел. Это хоть как-то показало бы, что пара подков - это не 2П.

Увы, думаю, всё это не спасает задачу.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AV
27.7.2018, 14:51
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



QUOTE(Loban @ 24.7.2018, 13:36) *
С большой натяжкой, возможно, и так. Да вот только, обычно записывают основание степени, а затем показатель. И если уж они накладываются друг на друга, то в этом случае показатель должен накладываться на основание, а не наоборот.

Да и пожалуй, неизвестные величины надо было бы искать не среди положительных, а натуральных чисел. Это хоть как-то показало бы, что пара подков - это не 2П.

Увы, думаю, всё это не спасает задачу.

Когда обычно записывают 2П, то так и пишут, или пишут 2*П, или П+П. Очевидно, что ни на один из этих вариантов наши подковы не похожи, а более всего похожи на П^П (если этой форме записи они соответствуют, возможно, неидеально, то остальным не соответствуют вовсе! (но это почему-то никого совершенно не смущает-)) ) ).
Кстати, ремарка про различные расшифровки пары сапог (см. ранее) была отнюдь не случайной, ведь, строго говоря, то, что это 2С совсем не очевидно, более того, спорно (сравните с уравнением (1) ).

То, что множеством решений являются положительные числа - умышленный небольшой отвлекающий ход, не противоречащий задуманному решению (все неизвестные и результат принимают таки положительные значения; натуральные - подмножество положительных).
Но это примечание можно было бы и поблагодарить, поскольку именно оно позволяет таки получить однозначное решение, так как чисто формально лишает нас чрезвычайно увлекательной дискуссии на тему "Можно ли считать 0^0=1?"-)) Что? Не всё так просто на самом деле: детские "задачки" - они такие.-))

А спасать эту "задачу" не нужно - уверен, что среди тех, кто не знаком с оригиналом (и, соответственно, лишен предубеждений) и процент разглядевших в подковах П^П был бы значительно выше, и предложенный вариант решения встретил бы большее понимание.
______________
Вообще говоря:
P.S. И да, мне почему-то казалось, что на данном ресурсе подачи в стиле "Не амперметром ли измеряется ли сила тока?" не в чести...
P.P.S. Кстати, если таки найдутся желающие высказать свою точку зрения по теме 0^0 (см. ранее), вэлкам.

Сообщение было отредактировано AV: 27.7.2018, 14:55


--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
28.7.2018, 12:28
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 604
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(AV @ 27.7.2018, 14:51) *
Когда обычно записывают 2П, то так и пишут, или пишут 2*П, или П+П. Очевидно, что ни на один из этих вариантов наши подковы не похожи, а более всего похожи на П^П

Вот уж точно, каждый видит то, что хочет видеть. wink.gif

QUOTE(netvoe @ 24.7.2018, 14:27) *
весь этот спор - бесполезный холивар smile.gif

Похоже, так оно и есть. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AV
4.8.2018, 16:17
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 116
Регистрация: 9.4.2017
Пользователь №: 58 936



QUOTE(Loban @ 28.7.2018, 12:28) *
каждый видит то, что хочет видеть. wink.gif

Не каждый, конечно, но против такого Вашего аргумента действительно сложно возражать.-))

Просто спрошу спецов по новоязу:
если есть "бесполезный холивар" (выглядывающий из кучи смайликов, которым тут так дружно оперируют), то, наверное, должен быть и полезный?-))

Кстати, случайно недавно узнал, что 1 апреля также отмечают День ...Математика.-))

Сообщение было отредактировано AV: 4.8.2018, 16:30


--------------------
Мой мозг, до знаний жадный как паук,
Всё постигал: недвижность и движенье, —
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду — им опроверженье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
[email protected]
4.8.2018, 18:37
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 34
Регистрация: 23.10.2013
Из: Омск
Пользователь №: 46 838



QUOTE(AV @ 4.8.2018, 16:17) *
Кстати, случайно недавно узнал, что 1 апреля также отмечают День ...Математика.-))


У нас в универе день превращался в неделю празднований. Но всё начиналось, конечно же, как положено - 1 апреля :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
AV   Детская задача про жеребцов   1.4.2018, 21:48
vituss   Для детей может и пойдет. На внимательность. За.   1.4.2018, 22:32
AV   Для детей может и пойдет. На внимательность. За. ...   1.4.2018, 22:40
Agnitum   А вот задачка посложнее, хотя тоже детская.   2.4.2018, 11:52
AV   Анатолий, приветствую! Всё никак не доберусь д...   2.4.2018, 13:31
Agnitum   Здравствуйте, AV! Извините, не знаю как Вас по...   2.4.2018, 16:38
AV   Анатолий (Agnitum) решил задачу верно. Поздравляю...   3.4.2018, 2:16
netvoe   Анатолий (Agnitum) решил задачу верно. Поздравляю...   12.7.2018, 4:50
AV   Весь Фейсбук завален такими "задачами" ...   12.7.2018, 15:44
netvoe   Эта, безусловно, важная информация могла бы стать ...   12.7.2018, 21:49
AV   Я бы с удовольствием ответил, если бы увидел задач...   14.7.2018, 15:39
netvoe   Но, например, в конкурсе есть раздел "Задачи ...   16.7.2018, 3:25
AV   Прикольное сравнение :D В чем прикол-то? Например...   17.7.2018, 15:25
AV   Ну, ок. А теперь, внимание: правильный ответ!-...   17.7.2018, 15:41
Loban   Из (3) С=2 (два сапога=пара можно расшифровать как...   18.7.2018, 22:09
AV   Как я понял, пару сапог, допускается трактовать ка...   19.7.2018, 17:59
Loban   Очевидно, что формально эту пару сапог следует рас...   19.7.2018, 22:45
netvoe   Только не могу понять, почему пара одинаковых подк...   21.7.2018, 5:27
AV   Согласен, пару одинаковых сапог надо трактовать ка...   23.7.2018, 15:46
Loban   Очевидно, что правые подковы расположены выше, при...   24.7.2018, 13:36
AV   С большой натяжкой, возможно, и так. Да вот только...   27.7.2018, 14:51
Loban   Когда обычно записывают 2П, то так и пишут, или пи...   28.7.2018, 12:28
netvoe   Вот уж точно, каждый видит то, что хочет видеть. ...   29.7.2018, 8:15
AV   каждый видит то, что хочет видеть. ;) Не каждый, ...   4.8.2018, 16:17
[email protected]   Кстати, случайно недавно узнал, что 1 апреля также...   4.8.2018, 18:37
netvoe   Надо было вторую подкову мелкой нарисовать, чтобы ...   24.7.2018, 14:27


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 29.1.2020, 5:39