В защиту русского языка, Не пора ли начинать писать без ошибок? Опции

[Aquapura]

Так зачем тогда уделять внимание содержанию, если его можно игнорировать и в речи безграмотной, и в речи грамотной?

Можно - не значит нужно.

Можно ли ждать здравых мыслей от человека жалующегося на то что логике придают много значения?
Ну конечно этика же важнее. 10 к 1 что верующее/ая/ий

Можно ли ждать здравых мыслей от человека, искажающего чужую мысль?
Я ведь жалуюсь не на то, что логике придают много значения. А на то, что её ставят впереди этики, опыта и здравого смысла. Религия тут вовсе не обязательна - светской этики, равно как и элементарной порядочности, никто не отменял.

Пренебрежение вышеописанным приводит, в частности, к таким вещам как
1)очень грамотная и логичная (как минимум на первый взгляд) пропаганда всякой гадости - расизма, национализма и прочих
2)мыслей, столь же абсурдных, сколь и логичных
3)умозрительные рассуждения о некой сфере людей, не имеющей в ней никакого опыта

Особенно п.3. Доводилось читать, с одной стороны, блоги специалистов, которые пишут не всегда грамотно, не всегда логично, но очень правдиво освещают ситуацию в свой профессиональной области. С другой стороны, мысли людей, которые в той же медицине/экономике/политике толком не разбираются (ибо знакомы лишь понаслышке) и пытаются всякими логическими выкрутасами заменить недостаток знаний. Выходит довольно грустно, особенно учитывая, что их рассуждения выглядят зачастую куда более грамотными, красивыми и логичными.

Так что кто как, а я впервую очередь жду от человека, чтобы он хорошо понимал, о чём он пишет, почему и для чего. Если понимает, то и мы, скорее всего, поймём. А что не поймём, так спросим. Если не понимает, то никакая грамматика тут не поможет. И логика тоже. И даже риторика.
И ещё: настоящее злоупотребление языком - это не писанина с ошибками, а использование его для ругани. Независимо от того, насколько грамотно составлены "помойные речи". И здесь грамотей от неграмотного часто отличаются лишь числом слоёв, в которое обёртывается мысль "ты - ***".

Шо ж вы такие злые-то?

Злость - она как раз уже за пределами правил орфографии и пунктуации.

[0]

Можно - не значит нужно.Можно ли ждать здравых мыслей от человека, искажающего чужую мысль?
Я ведь жалуюсь не на то, что логике придают много значения. А на то, что её ставят впереди этики, опыта и здравого смысла. Религия тут вовсе не обязательна - светской этики, равно как и элементарной порядочности, никто не отменял.

Мы люди здравые. В экстрасенсов не верим. Мысли читать не умеем. Так что опираемся исключительно на то что собеседник говорит. Чтоб было ясно с чем спорим мы даже изредка цитируем собеседника.
Где я утверждал что вы говорили что логике придается много значения? Не утверждал? Значит это вы мне приписали утверждение которое я не делал. Это строумен. Разве можно ждать от вас здравых мыслей слов.
Но строумена вам мало. Вы попытались исказить свое же утверждение чтобы оно выглядело не таким уж жалким. Добавили "здравый смысл". Зря. Он вам не особо помог бы даже если бы подмену никто не заметил.

[Aquapura]

Так что опираемся исключительно на то что собеседник говорит

И зря. Потому что наговорить можно много всего.

Добавили "здравый смысл". Зря. Он вам не особо помог бы даже если бы подмену никто не заметил.

Не знаю, может быть, вам здравый смысл - не помощник, а мне - ещё какой

Ваши придирки к моим словам - как раз образец злоупотребления логикой. Я веду речь о том, что нельзя пускать телегу впереди лошади, а должно быть наоборот. И никто не вправе запретить мне "впрячь" туда ещё одну лошадь. Или даже двух. А уж как вы это назовёте, неважно - телега-то поедет лучше, особенно если гружёная
Можно, конечно, выискивать противоречия в рассуждениях собеседника. И даже найти. Но для собственно дискуссии это ничего не даёт. Кроме, разве что, повода для драки ведь когда обсуждать начинают не исходную тему, а собеседника, тут-то всё и начинается.

[SusAnna]

Хищник по близости
Сладкие подарки для детей из жести и меха
(тут мы все шутили, что пара детей из жести и меха у меня дома точно есть))))
мы поедим на следующей недели
(бедняжки, неделю голодать)
мне не крЕтично
простата оформления заказа - одним звонком
(взято с сайта интернет-магазина. поберегите мою фантазию)
История из жизни. Работаю в институте. На днях приходит научный руководитель и давится смехом. Выкладывает бумажку с заявлением какого-то дядьки, у которого в шапке (куда-кому) черным по белому написано "членУ академикА".
я избавилась от "ПЕРЕЖИДКА ПРОШЛОГО"

Вы все еще считаете, что не нужно писать грамотно? главное суть, да?
у нас там на одном форуме уже за 200 страниц таких перлов.

[BuPTy03]

нельзя пускать телегу впереди лошади

Сейчас посетила забавная мысль (ни коим образом ни к кому конкретно не относящаяся, просто шутка): сзади телеги удобнее "впрягать" баранов

[SusAnna]

Антон: мне тут монстр написал: "антошь ну пожалуйста"
Антон: что еще за "антошь" такое? Может это глагол?
xxx: ага. что-то типа "антошь его по почкам".

оттуда же
"Шереметьего", пробел пропустили "Шереметь его 2 раза!!"

[Aquapura]

Вы все еще считаете, что не нужно писать грамотно? главное суть, да?

Да. Мы ведь всё равно поймём о чём речь, но ещё и будет повод посмеяться в грамотной речи перлов таких не сыскать.

И ещё: я не утверждаю, что не надо писать грамотно. Я утверждаю, что за грамотностью не надо специально следить. Сам сроду не учил ни русского, ни английского. Какой есть - такой есть, главное, чтобы люди понимали.
С английским, кстати, забавно: есть люди, которые прекрасно знают грамматику, но при встрече с англоговорящей публикой как будто язык проглатывают, не могут сказать ни слова и мнутся с письменным переводом. Другие же с грамматикой не дружат, но болтают свободно, переводят быстро (хоть и вольно) и их понимают. Вообще-то, хорошо бы и то, и то. Вот только приучиться к живой речи (даже родной) - сложно, а "починить" грамматику - куда легче.
Я так и сделал - как зашла речь о том, чтобы на стажировку в Англию ехать, так и привёл в порядок язык (за 3 месяца). Будучи уже там, поразился, насколько "неправильный" язык у англичан - не только молодёжи, но даже у старшего поколения. И тем не менее, с культурой и кругозором (по крайней мере, у моих собеседников) там было всё в порядке. Значит, не в грамматике счастье...

Что касается России, то тут меня невероятно раздражают проблемы не с грамматикой, а с идиоматикой, и ещё - канцелярит. Вот это уже грустно - рвётся связь с родной культурой, а язык "сохнет"..

сзади телеги удобнее "впрягать" баранов

Мысль не просто забавная. Это на самом деле очень мощный инструмент. Работает даже в политике!

На наших выборах меня всегда удивляло маленькое количество и низкое качество прокремлёвской пропаганды. Речи наших лидеров, взятые по отдельности, выглядят довольно вяло. А потом посмотришь на представителей оппозиции, послушаешь их, почитаешь - и понимаешь, что по сравнению с ними Путин и ко - очень, очень даже ничего...
Хорошая экономия на пропаганде получается.

[SusAnna]

мое мнение, что все же большинство должно писать грамотно, даже на форумах. стадный рефлекс никто не отменял, если все вокруг будут ходить на головах, тебе однажды стоять на ногах станет неуютно.
Читая сплошь и рядом "разговорный" текст (как слышу, так и пишу) я однажды только после третьего звонка в мозгу "это слово пишется не так!" вспомнила как правильно написать "ненавязчиво". Сейчас язык упрощается под большинство. И где гарантия, если не пристыжать (или хотя бы поправлять) безграмотных, то через 10-20-30 лет нас всех не заставят писать "Ща я так ненавящево паткатил к красавитсе".
"Красавится" тоже из нашего форума словечко) мы решили, что это глагол.
"Что Маша делает?" "Красавится" Значит наносит макияж, выбирает наряд, делает прическу, а все вместе - красавится)

[Gaatot]

"Красавится" тоже из нашего форума словечко)

Любопытно стало. Ссылочкой на форум не поделишься?

[SusAnna]

Любопытно стало. Ссылочкой на форум не поделишься?

эээм) ну главная тема форума тебе будет не очень интересна) это так, одна темка в болталке, где мы собираем смешные и не очень ошибки

[BuPTy03]

если все вокруг будут ходить на головах, тебе однажды стоять на ногах станет неуютно

Красиво. Твоё?

Сейчас язык упрощается под большинство. И где гарантия, если не пристыжать (или хотя бы поправлять) безграмотных, то через 10-20-30 лет нас всех не заставят писать "Ща я так ненавящево паткатил к красавитсе".

Так это как раз последствия попыток "исправить" неграмотность - потому что "красица" писать неправильно, хотя очень хочеца )

[SusAnna]

Красиво. Твоё?

да

[vahmurko]

Так это как раз последствия попыток "исправить" неграмотность - потому что "красица" писать неправильно, хотя очень хочеца )

Зато "лисица" правильно. Хочеца "красица", а приходица "лисица" )

[BuPTy03]

да

Молодец, хвалю )

Зато "лисица" правильно. Хочеца "красица", а приходица "лисица" )

Так ведь "лисица" не глагол. Или ударение на первую "и"?

[сапер]

Так ведь "лисица" не глагол. Или ударение на первую "и"?

На вторую: лисИться

[BuPTy03]

На вторую: лисИться

Тогда "лисица" неправильно ))

[vahmurko]

Так ведь "лисица" не глагол.

Не глагол. Не исключено, что "красица" - тоже )
Пысы. Планы на вечер: красица, потом распутица и околесица :-)

[Gaatot]

Подкину еще более шикарное слово для троллинга: спица (+ ться и тся)

Сообщение было отредактировано Gaatot: 22.11.2013, 15:08

[сапер]

спица (+ ться и тся)

Шикарно!
Как ему спит/ь ся?

[Gaatot]

Еще во времена бурной молодости нашел эту игру слов:
Полночный бред нетрезвого безумца
Под песни Doors рождается с пера.
Уж третий месяц ночью мне не спится.
Не спиться мне. Живу я ночью, жду утра...