В защиту русского языка, Не пора ли начинать писать без ошибок? |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
В защиту русского языка, Не пора ли начинать писать без ошибок? |
Aquapura |
22.11.2013, 20:18
Сообщение
#381
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE мое мнение, что все же большинство должно писать грамотно Дело в том, что большинству на это "должны" плевать. И вообще, каждое меньшинство всегда может предложить свои идеи о том, что должно делать большинство. Но они так и останутся идеями...QUOTE И где гарантия, если не пристыжать (или хотя бы поправлять) безграмотных, то через 10-20-30 лет нас всех не заставят писать "Ща я так ненавящево паткатил к красавитсе". Никакой гарантии. Но ведь современная грамматика, если бы показать её человеку века этак 19-го, тоже привела бы его в ужас.Язык живой, и это факт. Дайте ему жить своей жизнью. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
АлександрС |
22.11.2013, 20:40
Сообщение
#382
|
дед Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 2 336 Регистрация: 28.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 14 120 |
Дело в том, что большинству на это "должны" плевать. Наверное, старый уже стал, уже совсем ничего не понимаю. Не хотел сюда ничего писать, но ... Грамотно писать - лень (это же не актуально), соблюдать хотя бы элементарные правила ППД - еще чего (все так, якобы, делают), работать, чтобы деньги получить - глупо (богатые же не работают). Куда же мы прикатимся с такими "идеалами"? Я очень верю и надеюсь, что таких, как Вы еще далеко не большинство (иначе совсем грустно становится), и, поэтому, очень прошу - не выставляйте себя "оракулом большинства". Есть у Вас свое мнение - под ним и подписывайтесь: "Мол я такой-то, такой-то презираю эти всяческие устои и законы, навязанные непонятно откуда". И не ссылайтесь на "большинство". |
Aquapura |
22.11.2013, 20:49
Сообщение
#383
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Грамотно писать - лень (это же не актуально), соблюдать хотя бы элементарные правила ППД - еще чего (все так, якобы, делают), работать, чтобы деньги получить - глупо (богатые же не работают). Куда же мы прикатимся с такими "идеалами"? Не надо ставить в один ряд эти вещи. Это - разное.QUOTE Я очень верю и надеюсь, что таких, как Вы еще далеко не большинство (иначе совсем грустно становится) Уже давно большинство. Дело в том, что среди населения большинство имеют проблемы с грамотностью (совсем без ошибок никто не пишет, вопрос лишь в количестве). И даже среди грамотных большинство по факту специально не следит за грамотностью, а просто пишет и говорит как привыкло. Есть даже слова, на которых мало кто правильно ставит ударение.QUOTE не выставляйте себя "оракулом большинства" Я не оракул, я всего лишь констатирую факт. Посмотрите, что пишут на форумах и послушайте, о чём говорят на улице и в метро. Собственно, сам факт появления жалоб на пользователей даже на "интеллектуальном" форуме говорит сам за себя.Но, к счастью, грамотеи вымирают, да и охотников соблюдать чуждые им ценности становится всё меньше. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
АлександрС |
22.11.2013, 21:07
Сообщение
#384
|
дед Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 2 336 Регистрация: 28.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 14 120 |
Не надо ставить в один ряд эти вещи. Это - разное. Это только кажется. Уже давно большинство. Дело в том, что среди населения большинство имеют проблемы с грамотностью (совсем без ошибок никто не пишет, вопрос лишь в количестве). И даже среди грамотных большинство по факту специально не следит за грамотностью, а просто пишет и говорит как привыкло. Каждый день вижу это "большинство". 14-16 летние пацаны, садясь в трамвай, не то, чтобы женщину пропустить, старух со стариками отталкивают (им же сидеть хочется, а старики - постоят). Ошибки могут допустить все, а вот безграмотность во главе угла - суть Вашего "большинства. Я не оракул, я всего лишь констатирую факт. Посмотрите, что пишут на форумах и послушайте, о чём говорят на улице и в метро. Собственно, сам факт появления жалоб на пользователей даже на "интеллектуальном" форуме говорит сам за себя. Для меня это не аргумент.Но, к счастью, грамотеи вымирают, да и охотников соблюдать чуждые им ценности становится всё меньше. Ну-ну. |
Aquapura |
22.11.2013, 21:14
Сообщение
#385
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Это только кажется Не кажется...Был такой советизм - "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". Ну и в джинсах приходить на учёбу было нельзя. Но вот я вижу людей, которые и джаз, и ещё что похлеще слушают, ходят в расклешённых джинсах, но соображать - соображают. И на Запад не бегут при первой возможности, как иные бывшие почитатели морального кодекса строителя коммунизма. QUOTE Ошибки могут допустить все, а вот безграмотность во главе угла - суть Вашего "большинства. Я не ставлю безграмотность во главу угла, я лишь считаю, что это чисто формальный признак. За речью надо следить, но - за содержательной частью.QUOTE Для меня это не аргумент. А для меня формалистские аргументы - тоже не аргументы QUOTE Ну-ну. А что, для вас это новость? Ведь число формально-образованных людей падает с каждым днём и лет через 20-30 их останется очень мало (по крайней мере, среди активной части населения).Можно грустить по этому поводу, а можно проанализировать и понять, что не всё тут так просто и однозначно. История знавала такие примеры. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
АлександрС |
22.11.2013, 21:32
Сообщение
#386
|
дед Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 2 336 Регистрация: 28.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 14 120 |
Не кажется... Был такой советизм - "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". Ну и в джинсах приходить на учёбу было нельзя. Но вот я вижу людей, которые и джаз, и ещё что похлеще слушают, ходят в расклешённых джинсах, но соображать - соображают. И на Запад не бегут при первой возможности, как иные бывшие почитатели морального кодекса строителя коммунизма. Сами себе-то не противоречьте, пожалуйста. ПДД и грамотность - разные вещи, а джинсы с джазом и грамотность - близнецы и братья. А для меня формалистские аргументы - тоже не аргументы Не передергивайте. С чего Вы взяли, что на форумах сидит большинство населения? А что, для вас это новость? Ведь число формально-образованных людей падает с каждым днём и лет через 20-30 их останется очень мало (по крайней мере, среди активной части населения). Можно грустить по этому поводу, а можно проанализировать и понять, что не всё тут так просто и однозначно. История знавала такие примеры. Не знаю. И вопрос это скорее не ко мне, а к горячо любимому нашему руководству. Знаю, что сегодня наплюем на грамотность, завта (а уже скорее тоже сегодня) на логику и математику. Останется Великая римская империя (только мировая). А что с ней стало - известно. |
Aquapura |
22.11.2013, 21:38
Сообщение
#387
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE джинсы с джазом и грамотность - близнецы и братья Не думаю.QUOTE С чего Вы взяли, что на форумах сидит большинство населения? Не большинство, но эта выборка довольно репрезентативна. Конечно, академики на форумах не сидят, но и совсем безграмотные (которые и компьютером пользоваться не умеют) - тоже. Население форумов, блогов и т.п. - это как раз та серединка, по которой можно сделать определённые выводы. Раз уж нет возможности тотально проверить всех-всех граждан.Можно на студентов посмотреть - это все-таки не самая необразованная часть общества, но тем не менее и у них с грамматикой проблемы. А ведь они скоро станут самой активной категорией населения. QUOTE Знаю, что сегодня наплюем на грамотность, завта (а уже скорее тоже сегодня) на логику и математику завтРа На логику и математику и сейчас уже плюют, но ничего страшного в этом не вижу. Формализм, конечно, умрёт, а вот сама логика с математикой - нет. Им уже несколько тыщ лет, уж чего только в мире не происходило, и ничего - живы, засранки По-настоящему хорошие штуки не нуждаются в искусственной поддержке, в отличие от формальных. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
АлександрС |
22.11.2013, 22:17
Сообщение
#388
|
дед Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 2 336 Регистрация: 28.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 14 120 |
Не думаю. Не понял. Не большинство, но эта выборка довольно репрезентативна. Конечно, академики на форумах не сидят, но и совсем безграмотные (которые и компьютером пользоваться не умеют) - тоже. Население форумов, блогов и т.п. - это как раз та серединка, по которой можно сделать определённые выводы. Раз уж нет возможности тотально проверить всех-всех граждан. Можно на студентов посмотреть - это все-таки не самая необразованная часть общества, но тем не менее и у них с грамматикой проблемы. А ведь они скоро станут самой активной категорией населения.завтРа Так почему Вы выдаете это под лозунгом: "Так большинство думает"? Это же "круто" в слове из трех букв сделать пять ошибок. Причем, 99% знают (мне так кажется), что они эти ошибки делают. Вроде бы ерунда. Но даже на уровне проверки задач на этом сайте почитали бы , что пишут. Если не смотреть на текст, а мысленно прослушать (с правильной интонацией) - все верно. Смотришь в текст, а написано-то совсем другое. Как в известной фразе про казнь. И что отвечать таким "умникам". Вроде того:" Из Вашего текста ничего не понятно, но, кажется, Вы задачу решили. А еще бывают многомиллионные контракты, международные договора, толпа жадных до денег юристов, для которых подобные ошибки - средства для существования на многие многие годы, и т.п.. И кто, по Вашему, через 20-30 лет эти документы составлять будут? Ваши нынешние "студенты"? .завтРа Снова себе противоречите. Стоило (сознательно) сделать описку (это же даже не ошибка), а Вы уже меня перед всем миром высмеяли. Последовательным будьте, пожалуйста. На логику и математику и сейчас уже плюют, но ничего страшного в этом не вижу. Это опять же Ваше мнение (допустим и Ваших знакомых). Так и пишите: "Мы на это плюем". |
Aquapura |
22.11.2013, 22:29
Сообщение
#389
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Не понял Я не думаю, что джинсы и грамотность - близнецы и братья QUOTE Но даже на уровне проверки задач на этом сайте почитали бы , что пишут Я не модератор, так что могу читать лишь свои ответы. А там безграмотность если и вкрадётся, то скорее физическая, а не грамматическая - я давно с физикой не контактировал.Что же касается чужого ответа, то я считаю так: он либо правилен, либо неправилен, в первом случае подлежит зачёту, во втором - нет. Но раз уж не я их проверяю, не мне судить об их содержании. QUOTE Стоило (сознательно) сделать описку (это же даже не ошибка), а Вы уже меня перед всем миром высмеяли. Последовательным будьте, пожалуйста. Я не высмеивал. Но есть такое правило: если кто-то хочет критиковать других за безграмотность, то ему стоит быть эталоном грамотности. Ваша же речь, даже без учёта этой описки, языковым эталоном быть не может, хотя безграмотной и не является.Вот если человек не критикует чужую грамотность, то он может себе позволить ошибаться. QUOTE Это опять же Ваше мнение (допустим и Ваших знакомых). Так и пишите: "Мы на это плюем". Нет, не только мы. Я ведь наукой занимаюсь, причём не узкоспециализированной, а очень "широкой". И я вижу - по публикациям, по динамике развития разных факультетов, по книгам - к чему сейчас растёт интерес, а к чему падает. Поэтому не надо пытаться представить мои слова как лишь субъективное мнение. Снижение интереса к логике и математике, к точным наукам, а в глобальном плане - к рациональному познанию существует объективно.Сейчас немного другие вещи на первый план выходят. Вы можете этому радоваться, огорчаться - от этого ничего не зависит. Зато многое зависит от того, насколько вы окажетесь готовыми к новым реалиям, в которых логика, математика, образование, знание и т.п. играют другую роль, нежели раньше. Я вот уже освоился. Чего и вам желаю. Поскольку чем лучше человек сознаёт истинный смысл происходящего, тем меньше хочется ворчать и грустить. А чем меньше времени и сил тратится на охи по поводу "деградации", тем больше остаётся на собственно дело. Ну и депрессуху словить меньше шанс, тоже немаловажно -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
АлександрС |
22.11.2013, 23:10
Сообщение
#390
|
дед Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 2 336 Регистрация: 28.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 14 120 |
Извиняйте (как на форумах пишут), что отнял Ваше драгоценное время. Я прекращаю дискуссию (зачем Вам его тратить на человека, чья речь "языковым эталоном быть не может"). Все же, позвольте заметить, все мои серьезные, как мне кажется, аргументы (может Вы так и не считаете), Вы опускаете (типа шум). По пустякам разводите из искры костер. Удачи и успехов Вам в этой жизни с вашим мироощущением! Я остаюсь со своими "совковскими" идеалами.
|
Aquapura |
22.11.2013, 23:20
Сообщение
#391
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Я прекращаю дискуссию (зачем Вам его тратить на человека, чья речь "языковым эталоном быть не может"). Слив засчитан QUOTE все мои серьезные, как мне кажется, аргументы (может Вы так и не считаете), Вы опускаете Я не признаю формальных аргументов - слишком много софистики и спекулятивных рассуждений мне доводилось слышать.QUOTE Я остаюсь со своими "совковскими" идеалами Никто не мешает. Но если вы сохраняете за собой право жить по идеалам своей эпохи, то не надо заставлять следовать им людей эпохи новой. Ведь и "совковские" идеалы дореволюционному человеку показались бы дикой гадостью.Разговоры про "деградацию молодого поколения" идут уже не первую сотню лет. Послушать их, так выходит, что человек, начиная с с древних китайцев (у них я впервые встречаю идею деградации) люди только и делают, что деградируют. Вот только китайцы в космос не летали В качестве контраргумента выдвигают что-то типа "вот, до сих пор развивались, а теперь идёт деградация". Читай "мы - этакий экстремум, точка максимума". Но так тоже все говорят но разве может быть один сплошной экстремум на графике функции? Относитесь проще: какова жизнь - таков и обычай, каждое новое поколение отличается от предыдущих, в том числе и ценностями. Про это даже целая наука есть... -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
Gaatot |
22.11.2013, 23:24
Сообщение
#392
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
QUOTE Функционально ограниченным называется язык, который не располагает в достаточной мере или не располагает вовсе такими ресурсами, как: 1) стабильная орфография в определённой системе письменности; Шах и мат-------------------- Per aspera ad astra
|
АлександрС |
22.11.2013, 23:53
Сообщение
#393
|
дед Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 2 336 Регистрация: 28.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 14 120 |
|
Aquapura |
23.11.2013, 0:05
Сообщение
#394
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE может у вас появится желание все же ответить на мои аргументы Не раньше, чем вы отделите объективные оценки роли грамотности, логики и математики от субъективных симпатий и антипатий, связанных с вашей принадлежностью к определённой эпохе. Один мудрый немец, помнится, писал о том, что ценности логически безопорны и попытки их логически обосновать вводят нас в порочный круг. Я с ним согласен, хоть и не на 100%. Поэтому попытки свести ценности к логике для меня что-то вроде пяти доказательств существования Бога - с культурной точки зрения интересно, но как доводы в дискуссии я их всё же не приму А если уж мы признаём, что одной логикой не обойтись и что тут ещё и мировоззрение играет роль, и личный опыт, то надо для начала от этой субъективности по максимуму избавиться. Для этого достаточно вспомнить историю -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
23.11.2013, 0:21
Сообщение
#395
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Один мудрый немец, помнится, писал о том, что ценности логически безопорны и попытки их логически обосновать вводят нас в порочный круг. Мысль интересная. Но, поразмыслив, всё-таки не соглашусь. На примитивном уровне, ценность = благо. Материальные ценности даже называют материальными благами. Для любого организма вполне логично стремиться к наиболее благоприятным условиям. Порочного круга тут не вижу... QUOTE надо для начала от этой субъективности по максимуму избавиться. Для этого достаточно вспомнить историю А что есть история, как не чужая субъективность? ) -------------------- First rule - I rule.
|
Aquapura |
23.11.2013, 0:33
Сообщение
#396
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Порочного круга тут не вижу... И правильно не видите. Его на этом этапе пока нет, потому что потеря той или иной материальной ценности вызывает вполне конкретные логически предсказуемые последствия.А вот когда речь заходит об идеальных ценностях, тут начинается веселуха - можно с примерно равно убедительностью доказать как то, что при потере этого идеала придёт северной пушной зверь, так и то, что никакой вселенской катастрофы не случится. Я тоже не полностью согласен, ведь до определённого предела логически выводить ценности друг из друга можно. Но потом эта логическая цепочка закручивается в круг или отрывается от своего начала. Даже геометрия не обошлась без аксиом. Но там их хоть можно более-менее однозначно подобрать. А вот в аксиологии - не выйдет никак... Ибо АКСИ QUOTE А что есть история, как не чужая субъективность? ) Субъективности много. Но если рассматривать любой процесс не изолированно, то можно перейти как минимум к интерсубъективности. А это большой шаг вперёд.Именно поэтому я и смеюсь над этими разговорами про деградацию и высоко ценю сторонников идеи "они не плохие, они просто другие". Потому что сторонники первой точки зрения обычно имеют в виду конкретное одно поколение с точки зрения конкретного другого. Это субъективно. А вот вторая точка зрения высказывается людьми совершенно разных поколений применительно ко всему ходу истории, поэтому у неё больше права претендовать как минимум на интерсубъективность. Может, путано объяснил, но надеюсь, мысль в целом понятна -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
23.11.2013, 2:01
Сообщение
#397
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE А вот когда речь заходит об идеальных ценностях, тут начинается веселуха - можно с примерно равно убедительностью доказать как то, что при потере этого идеала придёт северной пушной зверь, так и то, что никакой вселенской катастрофы не случится. Так речи о вселенских катастрофах и не шло, если мы говорим конкретно о цитате одного мудрого немца. Правда, я не совсем понял что значит понятие "идеальные ценности". Может быть "идейные"? Как бы то ни было, ценность - на то и ценность, что субъект к ней стремится, т. к. она предоставляет ему чувство удовлетворения в той или иной форме. Другой вопрос, что многие ценности как раз субъективны. Именно по этой причине вам не понять почему для кого-то так важно правописание, а меж тем, для многих людей оно действительно имеет значение, т. к. являет собой некий свод правил и привычных законов в рамках которых они привыкли действовать и нарушения которых им неприятны. Иными словами, неграмотная речь нарушает их комфорт. И такие "кнопки", уж поверьте, есть у каждого. Если я назову вашу специальность бесполезной, вам едва ли это понравится. Субъективно вы изучали что-то полезное. Субъективно - нет. А объективно - не бывает, потому как объектам нет до вас ровным счётом никакого дела. "Объективность" придумали субъекты для придания весомости своим словам. Деградирует ли язык? - Да. Эволюционирует ли язык? - Да. Но это всё субъективно. Наверняка можно лишь утверждать, что язык меняется. И это нормально, ящитаю ) "Интерсубъективность" ничего не решает - это лишь голосование большинства. Оттого что большинство проголосует за плоский мир, он не сплющится. -------------------- First rule - I rule.
|
Aquapura |
23.11.2013, 2:29
Сообщение
#398
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Правда, я не совсем понял что значит понятие "идеальные ценности". Может быть "идейные"? Вообще-то в аксиологии устоялась дилемма "материальные-идеальные". Или "предметные-духовные". Или поменять местами первую пару. Это непринципиально, просто не хочу без нужды нарушать сложившуюся традицию. А то попадётся кто-то из коллег, носом ткнёт...QUOTE Именно по этой причине вам не понять почему для кого-то так важно правописание, а меж тем, для многих людей оно действительно имеет значение, т. к. являет собой некий свод правил и привычных законов в рамках которых они привыкли действовать и нарушения которых им неприятны. Иными словами, неграмотная речь нарушает их комфорт. Я это прекрасно понимаю. И признаю, что у них есть право чувствовать дискомфорт. Но у них нет права выдавать свой субъективный взгляд за объективное правило, которое всем надо соблюдать. Пусть каждый своим уровнем грамотности управляет сам.У меня вот дискомфорт вызывают представители образованщины. Что же теперь, университеты позакрывать? QUOTE "Интерсубъективность" ничего не решает - это лишь голосование большинства. Оттого что большинство проголосует за плоский мир, он не сплющится. Всё-таки решает. Конечно, это ни разу не объективность. Но мы ведь не можем познать мир объективно. Мы всего лишь можем убедиться, что раз обнаруженные нами законы выполняются в совершенно разных условиях и ситуациях, то мы их по праву будем считать менее субъективными. Грубо говоря, если я вижу идущего кота - это ничего не значит, может, у меня глюки. Если кота видят и другие с разных позиций, то кот, конечно, может оказаться хитрой голограммой или ещё чем. Но шанс этого куда меньше. F на данном этапе развития техники и вовсе близок к нулю.QUOTE Наверняка можно лишь утверждать, что язык меняется. И это нормально, ящитаю ) И я тоже. Поэтому и считаю поднятую проблему надуманной.Кстати, наша позиция ближе к объективности как раз из-за этого "интер". P.S.Мою специальность можно называть бесполезной сколько угодно, но у меня это никакого негатива не вызывает. Потому что уж очень она специфическая, в связи с чем сама жизнь заставила выработать противоядие и запастись "активной защитой". Но раз тема - не про мою персону, раскрывать рецепт противоядия не буду -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
23.11.2013, 16:34
Сообщение
#399
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Грубо говоря, если я вижу идущего кота - это ничего не значит, может, у меня глюки. Если кота видят и другие с разных позиций, то кот, конечно, может оказаться хитрой голограммой или ещё чем. Но шанс этого куда меньше. F на данном этапе развития техники и вовсе близок к нулю. Но ведь чем дальше двигается техника, тем проще создавать имитацию кота в той или иной форме ) С ростом глобализации происходит "усреднение ментальности" людей. Чем больше охват, тем более близки "миры" отдельных индивидуумов друг к другу. А единой системой управлять всегда проще, чем массой разрозненных подсистем. Современные маркетинговые технологии замечательно справляются с этой задачей и для них не составляет особого труда заставить то самое большинство думать так, а не иначе. И это уже не имеет к объективности ровным счётом никакого отношения - это заказное мышление. QUOTE И я тоже. Поэтому и считаю поднятую проблему надуманной. Кстати, наша позиция ближе к объективности как раз из-за этого "интер". Не надо меня сразу приписывать к какому-либо лагерю: у меня нет однозначной позиции по данному вопросу. В целом я считаю, что правила играют важную роль, но они должны отвечать современным требованиям. Как человек, близкий к информационным технологиям, я заинтересован в как можно более эффективной передаче информации. А это значит: максимально быстро, но без вреда помехоустойчивости. Ваша позиция по данному вопросу меня устраивает меньше, чем традиционная, ибо вы, фактически, пропагандируете анархию, когда каждый будет говорить на своём языке - меня такая Вавилонская башня не устраивает. Но и текущее положение вещей оставляет желать лучшего и по большей части обусловлено преемственностью привычек поколений. Я уже где-то тут радовался, что "кофе" теперь мужского рода, осталось запретить средний, ибо это абсолютно бесполезный традиционализм, усложняющий язык и не дающий ничего, кроме снобизма. И таких примеров - масса. P. S.: Кстати, обратите внимание, большинство участников дискуссии придерживаются мнения, что грамматика таки важна. Следовательно, оперируя вашим же термином "интерсубъективность" можно утверждать, что ваша позиция всё-таки дальше от мифической объективности, не так ли? )) -------------------- First rule - I rule.
|
Любаня |
23.11.2013, 17:09
Сообщение
#400
|
Неисправимая оптимистка :) Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 802 Регистрация: 22.5.2013 Из: Москва Пользователь №: 45 171 |
Я уже где-то тут радовался, что "кофе" теперь мужского рода, осталось запретить средний, ибо это абсолютно бесполезный традиционализм, усложняющий язык и не дающий ничего, кроме снобизма. И таких примеров - масса. Прошу прощения, там вроде наоборот - кофе теперь среднего рода, а мужской могут упразднить :-) Уж не "по Фрейду" ли Ваша оговорка и Вам подсознательно ближе "кофе - он"? -------------------- Рассеянность - высшая степень сосредоточенности.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 19.4.2024, 17:56 |