В защиту русского языка, Не пора ли начинать писать без ошибок? |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
В защиту русского языка, Не пора ли начинать писать без ошибок? |
marzelik |
30.12.2009, 11:35
Сообщение
#261
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 565 Регистрация: 9.3.2009 Пользователь №: 13 346 |
Имейте ввиду, что в стихотворении можно почти в любом месте поставить тире (обозначает паузу в речи). Плюс могли бы удосужится поставить точки. Решать, где конец предложения может только автор. А мы можем только пытаться что-то восстановить по смыслу. Согласен с этой версией. Но в комментарии все-таки написал бы "в виду" раздельно, "удосужиться" с мягким знаком, а после слова "предложения" поставил бы запятую. |
0 |
31.12.2009, 0:09
Сообщение
#262
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Точки были убраны потому как их расстановка в разных изданиях различна.
Ниже варианты трех изданий. Там где расстановка различна в скобках написано 3 варианта разделенных слешами. Первый - первая публикация 1831 год. Второй - последняя дореформенная публикация 1921 год. Третий - современный вариант. Точку с запятой кто-нибудь может прокомментировать? Тень Грозного меня усыновила, Димитрием из гроба нарекла, Вокруг меня народы возмутила И в жертву мне Бориса обрекла (././—) Царевич я. Довольно(,/./,) стыдно мне Пред гордою полячкой унижаться(././.—) Прощай навек(:/!.../.) игра войны кровавой, Судьбы моей обширные заботы Тоску любви, надеюсь, заглушат. О(,/,/) как тебя я стану ненавидеть, Когда пройдет постыдной страсти жар(././!) Теперь иду — погибель иль венец Мою главу в России ожидает, Найду ли смерть, как воин в битве честной, Иль как злодей на плахе площадной, Не будешь ты подругою моею, Моей судьбы не разделишь со мною; Но(,/,/—) может быть, ты будешь сожалеть Об участи, отвергнутой тобою. |
John777 |
31.12.2009, 9:05
Сообщение
#263
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 672 Регистрация: 13.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 10 702 |
Точку с запятой кто-нибудь может прокомментировать? А там непонятно, что ставить: точку или запятую. С одной стороны, последние две строчки - это отдельная мысль - значит надо ставить точку. С другой стороны, эта мысль - продолжение предыдущей, и нехорошо начинать предложение с "Но", поэтому надо ставить запятую. В таких случаях и ставится точка с запятой. Кстати, я так и не понял, 0, что вы этим хотели доказать? Что сейчас сложно поставить знаки препинания в старых произведениях? Скорее сложно их расставить в стихотворении - в прозе гораздо все проще. -------------------- |
JK |
1.1.2010, 21:08
Сообщение
#264
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 116 Регистрация: 26.9.2007 Из: Саратов/Москва Пользователь №: 3 789 |
Люди! Я точно знаю, для чего нужны запятые! :-)
Приходит мне сообщение в сети от подруги: "скинь сообщение с текстом 21333 441 нa короткий 4460 это мой подарок надеюсь тебе понравится не посмотришь я обижусь" Я хотя нет у меня чувства языка, но подумалось, что не могла моя подруга написать текст без знаков препинания. И точно, оказалось, что это была попытка отъёма денег у несведущих граждан. Правильно расставленные запятые – это клеймо, знак образованного человека. А я рада, что в данном случае моя система опознавания «свой-чужой» сбоя не дала:-). -------------------- Дорогу осилит идущий!
|
John777 |
1.1.2010, 21:25
Сообщение
#265
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 672 Регистрация: 13.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 10 702 |
Правильно расставленные запятые – это клеймо, знак образованного человека. +1 Предлагаю считать это выводом:-) -------------------- |
0 |
13.1.2010, 19:01
Сообщение
#266
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
А там непонятно, что ставить: точку или запятую. С одной стороны, последние две строчки - это отдельная мысль - значит надо ставить точку. С другой стороны, эта мысль - продолжение предыдущей, и нехорошо начинать предложение с "Но", поэтому надо ставить запятую. В таких случаях и ставится точка с запятой. Не вижу отдельной мысли. Вижу перечисление. "Ты не будешь, не разделишь, но ты будешь." Правда в последней части появилось новое (такое же) подлежащее. Это конечно добавило самостоятельности этой части, но мысль там точно одна. Кстати, я так и не понял, 0, что вы этим хотели доказать? Что сейчас сложно поставить знаки препинания в старых произведениях? Скорее сложно их расставить в стихотворении - в прозе гораздо все проще. Нет. То что "правильно расставленные знаки препинания" - миф. 3 издания - 3 расстановки. |
John777 |
13.1.2010, 19:16
Сообщение
#267
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 672 Регистрация: 13.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 10 702 |
Не вижу отдельной мысли. Вижу перечисление. Там, как минимум, сильно меняется настроение: с писсимизма на надежду. Нет. То что "правильно расставленные знаки препинания" - миф. 3 издания - 3 расстановки. Однако, все они правильные! Ни одно из них не противоречит правилам русского языка. Хотели свободы - получите, распишитесь. Изменения выражают чуть-чуть разные оттенки интонации и всё. -------------------- |
0 |
13.1.2010, 19:33
Сообщение
#268
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Люди! Я точно знаю, для чего нужны запятые! :-) Приходит мне сообщение в сети от подруги: "скинь сообщение с текстом 21333 441 нa короткий 4460 это мой подарок надеюсь тебе понравится не посмотришь я обижусь" Я хотя нет у меня чувства языка, но подумалось, что не могла моя подруга написать текст без знаков препинания. И точно, оказалось, что это была попытка отъёма денег у несведущих граждан. Правильно расставленные запятые – это клеймо, знак образованного человека. А я рада, что в данном случае моя система опознавания «свой-чужой» сбоя не дала:-). Ну подарки за счет получателя подарка это конечно оригинально. Я обойдусь без дополнительного детектора чтобы обнаружить обман. Запятые в смсках большинство не ставят, а если бы большинство ставило, то и тебе бы пришел спам с запятыми. Спамеры они неплохо маскируются. А вот что касается клейма - возможно. Но я лучше без клейма похожу. Вы ведь тоже свое не носите Да, можно потратить втрое больше времени на написание письма и все перепроверить. Вот только незачем. Клеймо мне не нужно. Тем более они меняются - 100 лет назад считалось вполне обоснованным в середине предложения aller vers le français et puis aussi négligeables вернуться на русский. Не думаю что это облегчало чтение, но для клейма сойдет. |
0 |
13.1.2010, 19:46
Сообщение
#269
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
Там, как минимум, сильно меняется настроение: с писсимизма на надежду. И настроение одно. "Ты дальше чем А, дальше чем Б, но, возможно, ближе чем В" Однако, все они правильные! Ни одно из них не противоречит правилам русского языка. Хотели свободы - получите, распишитесь. Изменения выражают чуть-чуть разные оттенки интонации и всё. Свобода была бы если бы как Пушкин написал так и печатали. А тут варианты меняются - то есть без согласия автора расставляют знаки препинания - значит либо редакторы знают лучше Пушкина как нужно читать его произведение, либо знаки ничего не значат и любой вариант удовлетворяющий правилам подойдет. То есть опять правила, а не смысл. |
drummer |
30.7.2010, 16:30
Сообщение
#270
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь №: 18 625 |
Уважаемые модераторы, не злитесь, пожалуйста, когда видите глупые ошибки. В процессе решения иногда забываешь о правописании. Будьте снисходительнее
|
octoplar |
31.7.2010, 19:14
Сообщение
#271
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 13 Регистрация: 26.7.2010 Пользователь №: 20 348 |
Дантес - киборг, присланный детьми из будущего=)=)=)
|
The_Road_King |
16.10.2010, 16:27
Сообщение
#272
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 144 Регистрация: 15.7.2008 Пользователь №: 8 950 |
|
Troublemaker |
29.10.2010, 20:30
Сообщение
#273
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 98 Регистрация: 3.2.2010 Пользователь №: 19 190 |
По части педантичной любви к русскому (да и не только) языку примыкаю к клану marzelik и компания. Я бы даже сюда присоединил, казалось бы, далекую от темы вещь: языки программирования. Терпеть не могу, когда люди неумело используют языковые конструкции, пусть даже это и не приводит к непониманию собеседниками или компилятором.
Правда, насчет проверки спеллерами не буду столь категоричен. У меня на предыдущей работе, например, не было спеллера русского языка в ворде. Да и вообще, ворд --- проприетарный софт, его может не оказаться на компьютере многих, и в этом не стоит их винить. Кстати, вот еще продолжая тему "длинного тире": в студенческие годы я из TeX-а усвоил разницу дефисов и тире, и до сих пор использую теховский вариант с тремя дефисами для обозначения длинного тире. При этом считаю, что так текст воспринимается легче. По обсуждаемой теме я бы добавил вот что: бедность не порок, порок --- нежелание стать богатым. То есть сам факт наличия ошибок/опечаток в тексте не является уж таким большим моветоном (делать замечание по поводу которого есть еще больший моветон). Но вот нежелание некоторых хоть немного сил приложить на исправление своего невежества --- это достойный порицания порок. Думаю, именно это marzelik и имел в виду в самом первом посте, открывающем тему. Насчет того, что у некоторых "врожденная безграмотность" и "нас уже поздно переучивать"... Как говорила один мой преподаватель, язык --- это та же математика. Это аксиоматичный набор правил, которым нужно приучиться пользоваться. И раз уж вы пришли на сайт, где ценится не только знание математики, но и умение ею пользоваться, то почему бы не применять ее к собственной (письменной) речи? |
panda-pandus |
30.10.2010, 13:32
Сообщение
#274
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 199 Регистрация: 9.4.2010 Пользователь №: 20 180 |
|
BuPTy03 |
30.10.2010, 17:40
Сообщение
#275
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
Будучи граммотным человеком, мой результат, не хуже. Хм... ) -------------------- First rule - I rule.
|
marzelik |
30.10.2010, 20:56
Сообщение
#276
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 565 Регистрация: 9.3.2009 Пользователь №: 13 346 |
|
Nadha |
31.10.2010, 9:46
Сообщение
#277
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 131 Регистрация: 10.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 19 726 |
Насчет того, что у некоторых "врожденная безграмотность" и "нас уже поздно переучивать"... http://ru.wikipedia.org/wiki/Дисграфия |
JK |
31.10.2010, 20:43
Сообщение
#278
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 116 Регистрация: 26.9.2007 Из: Саратов/Москва Пользователь №: 3 789 |
ну... таких единицы, надо полагать... -------------------- Дорогу осилит идущий!
|
Troublemaker |
1.11.2010, 16:56
Сообщение
#279
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 98 Регистрация: 3.2.2010 Пользователь №: 19 190 |
Ну можно еще спунеризм приплести... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B8%D0%B7%D0%BC Один мой коллега утверждал, что он страдает от дисграфии . А по виду не скажешь, что очень страдал. Да и все это отмазки для ленивых. |
The_Road_King |
1.11.2010, 20:18
Сообщение
#280
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 144 Регистрация: 15.7.2008 Пользователь №: 8 950 |
Это Панда пошутил, не судите строго. Правда, Панда-пандус? Вы модератор, вам виднее. Проверяли значит не раз, за многих знаете. А вот я насчёт себя не шутил, это впрямь мой результат, притом с первого раза. Могу повторить Ахах! "ГраММотным" вот прикол)) а я не понял то сразу. |
Упрощённая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:22 |